瑞士财政部长表示完全排除银行危机是不可能的 - 彭博社

Bastian Benrath-Wright, Jacqueline Simmons

瑞士财政部长卡琳·凯勒-苏特在苏黎世，10月31日。

摄影师：帕斯卡尔·莫拉/彭博社当卡琳·凯勒-苏特去年接任瑞士财政部长时，她仅是近175年来第二位担任该职务的女性。第二位女性。几个月内，她因监督瑞士联合银行集团（UBS Group AG）历史性收购其竞争对手瑞士信贷（Credit Suisse）而被推向国际银行业的聚光灯下。

作为瑞士七人内阁中最有权力的部长之一，她的角色在瑞士议会即将发布关于瑞士信贷几乎崩溃和救助的重大调查结果的几周内变得更加重要。该报告预计将为政府支持的改革提案提供依据，并将帮助确定瑞士联合银行在未来几年必须维持的资本金额。

凯勒-苏特在周四的苏黎世活动中与彭博社进行了交谈。这位60岁的谈到她如何确保瑞士银行在全球舞台上保持竞争力，以及她在即将到来的美国选举中关注的事项。转录已编辑以提高清晰度和简洁性。

彭博社：自瑞士信贷倒闭以来已经过去一年半了。你从中学到了哪些关键教训？

A：在这种情况下，你别无选择。你必须承担责任。你必须在短时间内 非常迅速 地采取行动。实际上，这甚至不到四天。只有两天。我们真的必须确保瑞士信贷能在股市关闭之前存活到星期五。我们非常清楚，必须在亚洲股市开盘之前找到解决方案。我非常冷静。我非常专注于寻找解决方案，并且当然与每个人交谈：与FINMA、瑞士国家银行。我们每天都有政府会议。

瑞士信贷真的没有意识到，或者不想意识到，发生了什么：他们在星期一早上将达到不可持续的境地。并不是说我们强迫他们与瑞银结成联盟，而是在当时的条件下，这是最好的解决方案。他们真的不想看到这是 瑞士信贷的终结。我可以理解，以某种方式，对于刚刚上任不久的管理层来说，作为最后一任管理层出售一家银行而不是寻找未来的出路和重组是多么困难。直到星期天下午，瑞士信贷的官员才说：我们明天早上就要破产了。

彭博社的雅克琳·西蒙斯（Jacqueline Simmons）与卡琳·凯勒-苏特（Karin Keller-Sutter）在苏黎世，10月31日。摄影师：帕斯卡尔·莫拉（Pascal Mora）/彭博社### 问：联邦委员会提议系统重要性银行对其外国单位持有显著更多的资本。银行高管对此措施进行了激烈的争论。您与这些领导者的对话是怎样的？

答：我们还没有做出任何决定。到目前为止，我们所做的就是在今年4月10日发布了 一份关于银行稳定性的报告，我们刚刚提出了一系列我们认为必要的措施，以便更好地准备应对另一场危机——尽可能做好准备。如果你看一下危机，无论是在银行业还是其他行业，你会分析它，吸取教训，并采取措施。通常，当第二次或第三次危机来临时，它们并不会完全复制第一次的情景。你知道这非常困难和尴尬，因为你无法确定下一次危机会是什么样的。

我们所 看到的瑞士信贷是，他们在美国和英国的子公司资本化不足。资本化率高达60%，而问题在于，在危机中，出售它们是困难的。因此，瑞士的母公司资本化不足，而在短时间内出售海外子公司是不可能的。如果你想提高一家银行的可解散性，你也必须考虑这一点。但这只是一个措施。当然，这很重要。我们尚未决定外国子公司的资本化应该有多重要。

我们应该讨论的 — 这也是从瑞士信贷中学到的 — 是 流动性。如果发生危机，我不希望它与流动性有关，因为这正是我们在瑞士信贷中看到的 — 资金外流是如此迅速。没有人见过如此迅速的流动性外流。关于流动性，你有三条防线。首先，银行本身必须负责拥有足够的流动性。然后是瑞士国家银行。他们必须根据抵押品向银行提供流动性。第三条防线是政府在危机情况下提供的公共流动性支持，以防止进一步的损害。

卡琳·凯勒-苏特的简历

瑞士财政部长卡琳·凯勒-苏特在政治领域工作了三十多年

来源：联邦财政部

我们必须与银行一起努力，特别是我们提到的第一个话题，外国子公司。这主要是瑞银的问题，因为它是瑞士唯一的 全球系统重要性银行。

问：瑞士的中央银行和监管机构都表示支持将大银行必须为其外国单位持有的资本支持提高到100%，而目前的水平为60%。在这个范围内，您认为我们会更接近60%还是100%？

答：我无法告诉你。这取决于瑞银的可解决性。你必须看整个方案，因为还有渐进的资本要求，这将因为银行的规模而上升。将会有 其他资本要求，例如，由FINMA进行的压力测试。

政府所说的是，解决方案的选项必须是可信的。为什么它必须是可信的？因为我们想要保护经济、国家和纳税人。我们不希望的是，最终纳税人不得不介入并支付管理不善造成的损失。例如。因此，我们还必须等待应急计划和必须建立的解决方案计划。如果解决方案是一个可信的选项，资本要求可能会有所不同。所以我们并不是简单地说，它将是100%。

我还必须说，我们正在赶上外国司法管辖区，因为他们在其他司法管辖区的比例超过60%。

阅读更多彭博社与商业领袖的讨论：

问：瑞士是全球财富管理的无可争议的领导者。失去这一地位是否是您愿意为更大的金融稳定而做出的让步？

A: 做生意首先是银行的问题，而不是瑞士政府的问题。但我们必须在竞争力和保护经济及纳税人之间找到一个平衡。

我们不能与美国相比。美国的经济规模要大得多。美国有摩根士丹利、富国银行等大银行。相比之下，我们的经济规模较小，只有一家全球系统重要性银行。因此，我们确实需要在保持竞争力和政府真正致力于拥有一个竞争性的金融中心之间找到平衡。

我相信它将继续成为一个竞争性的金融中心，因为这不仅仅是监管问题，还有财政政策、预算纪律以及其他条件；劳动力市场、法治、政治稳定——所有这些因素都很重要。

目前，瑞士仍然是最重要的金融中心，尤其是在跨境财富管理方面。但当然，其他国家正在赶上来，这也可能激励我们所有人变得更好。

Q: 对于高级银行高管与其他人之间存在的薪酬差距，批评声越来越高。您认为需要采取什么措施？

A: 干预自由市场体系并不是一个好主意。如果你这样做了银行，你也可以说制药行业的薪水太高，实际上有时更高。我们想要做的是建立一个追索制度，例如，与高级管理人员制度结合，能够追究错误的责任。对已经给予某人的奖金进行保留或追索会更容易。

我很确定在议会中，这个问题会被提出来，因为它相当受欢迎。如果在瑞士有一个流行的倡议来 限制银行家的薪水，我认为它会被采纳。

问：瑞士最大的极右翼政党瑞士人民党正在推动一项提案，限制人口数量为1000万，这可能会在2026年的投票中出现。您认为如何平衡与人口增长相关的担忧，同时确保企业能够吸引顶尖人才？

答：我们正处于一个人口结构的情况。我们与许多西方国家处于相同的境地，人口正在老龄化，我认为瑞士企业也有责任尽可能招募瑞士人，或者已经在瑞士的人，并且要创造良好的工作条件以吸引女性。

我认为这非常重要，但我想说这个 投票倡议是非常危险的。当人们谈论移民或迁移时，他们指的是寻求庇护者。他们并不真正指的是医院中的合格工作人员，我们需要的医生。没有他们我们无法工作。

问：当您想到作为一个领导者意味着什么时，您最钦佩谁？

答：这是一个棘手的问题。如果你谈论你最看重的人，和我们所有人一样，他们都有两面性。我打拳击，所以我是穆罕默德·阿里的大粉丝。他是一个偶像，因为他非常有才华，非常强壮，作为一个受到歧视的黑人美国人，他经历了非常困难的境遇，甚至在为美国赢得奥运奖牌后在餐馆里都没有人给他上饮料。说我也喜欢玛格丽特·撒切尔是危险的，但她也是一个相当了不起的人。当她在保守党大会上说‘女士不打算改变主意’时，她的意思是她能够并且坚信要坚持自己的信念和决定。我认为这很重要。但我也喜欢赫尔穆特·施密特，他是一个社会民主党人，也是一个非常聪明的人。

问：瑞士在金融危机方面需要关注什么？

答：商业总是有风险的。我的意思是，生活是有风险的。我们只能尽力而为，实施危机中的教训。但这并不意味着我们对未来有100%的安全保障。这根本是不可能的。因为你总是会有道德风险。你有人在处理这些事情，人们会犯错误。我们还有其他风险——地缘政治风险等等。我们有 美国、法国、意大利和英国的债务水平非常高。这些都是对金融稳定的威胁，国际上我们受到很大影响。因此，瑞士面临着无法控制的风险。

好吧，说这些并不是很迷人，但我们经历过 两次金融危机，都是从美国开始的，下一个危机也会在那里开始。瑞士信贷是信心危机。他们犯了很多错误。但实际上，这一事件也是由于美国一些地区银行的倒闭引发的。

问：你能做些什么来确保不会再发生类似瑞士信贷的情况？

答：如果我知道，我可能会获得诺贝尔奖。

你必须禁止银行业务。