战争中的废旧无人机正在重塑乌克兰和俄罗斯之间的战斗 - 彭博社
Sarah Holder, Jessica Beck, Thomas Lu
哈尔科夫地区的飞行员们在五月为战斗准备着无人机。
摄影师：科斯蒂安丁·利贝罗夫/Libkos/Getty Images
必要但不充分。
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## Big Take
无人机初创公司改变乌克兰前线
15:04
越来越多的乌克兰企业家、工程师和技术人员加入了对抗俄罗斯的战争努力，制造和交付一种关键工具：无人机。它们成本低廉，影响巨大，可以从运输物资到越过敌人阵线投放炸弹等各种任务。
在今天的 Big Take 播客中，彭博科技编辑杰克·鲁德尼茨基与主持人莎拉·霍尔德谈论了这个新兴的家庭产业如何改变了俄乌战争的战场，以及转向无人机战争可能对世界各地冲突意味着什么。
阅读更多： 乌克兰正在用玩具无人机和胶带炸弹对抗俄罗斯
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这是对谈话的轻微编辑转录：
Sarah Holder: 2022年初，Lyuba Shipovich是一位成功的乌克兰裔美国软件工程师和企业家在美国生活。她的IT外包业务一切顺利。她自2008年以来一直在美国。
但是，当俄罗斯于2022年2月24日发动全面入侵她的祖国时，她表示她感到有责任回到乌克兰，并尽一切可能帮助。
**Lyuba Shipovich:**我认为我来乌克兰只是为了一个月，建立仓库，物流在这里在乌克兰。
Holder: Lyuba飞往乌克兰，立即开始工作。她成立了一个名为Dignitas的科技非营利组织，并开始筹集资金。
Shipovich: 但是一个月后我意识到实际上在里面比在外面看要少恐惧，不断地想着我是否做得足够。
Holder: 她计划的一个月逗留变成了更长时间。Lyuba自那时起一直驻扎在乌克兰。通过Dignitas，她筹集了数百万美元，并将其用于供应、技术和培训项目，以帮助乌克兰度过战争。
Shipovich: 我们培训人员如何在类似战争条件下使用民用智能手机、民用Starlinks和民用无线电。
Holder: 但Dignitas的一个最重要的角色之一是作为一个中间人。它正在帮助为乌克兰军队提供一种对该国战时战略日益重要的军事技术：无人机。Lyuba只是越来越多的乌克兰企业家、工程师和技术工作者中的一员，他们放下一切加入了一个基层战争努力，为该国的军队制造或交付成千上万的低成本、高影响力的无人机。这些无人机可以从运送物资到越过敌人阵线投放炸弹等各种任务。
Shipovich: 我们不得不想出一些方法才能生存下来。
Jake Rudnitsky: 他们非常渴望解决方案和任何可以帮助对抗俄罗斯的东西，他们对所有人都敞开大门。
Holder: Bloomberg科技编辑Jake Rudnitsky前往乌克兰会见了该国不断发展的国防工业背后的人们。特别是无人机制造商正在在独特的限制条件下工作，他们的创新受到了结束与俄罗斯战争的愿望的推动。
Rudnitsky: 这是非常具有变革性的，使他们能够创造一个在某种程度上在之前有点像恐龙的国防工业。
Holder: 今天在节目中，我们将看到，胶带和玩具无人机如何改变俄乌战场。以及更倾向于使用粗糙战术可能对世界各地的冲突意味着什么。
这是彭博新闻的重要观点。我是莎拉·霍尔德。
**鲁德尼茨基：**人们没有意识到的是，在乌克兰发生战争之前，它是世界上最大的军火出口国之一。
霍尔德：彭博科技编辑杰克·鲁德尼茨基开始他的报道生涯在基辅 - 并在莫斯科生活了大约20年。他现在驻扎在柏林。
鲁德尼茨基：苏联的许多武器工厂和军工厂都设在乌克兰。因此，他们出口的东西非常老式，大批量的东西，你知道，卡拉什尼科夫步枪，或者我们称之为AK 47，坦克，大量生产的东西，不是特别技术复杂和便宜。现在，自从战争开始，这种模式不再奏效。
霍尔德：虽然乌克兰依赖一些较老的美国武器和军火，但其自身现有的制造基础设施并不完全可靠。部分原因是乌克兰制造这些武器的工厂太容易遭到轰炸，因为它们设计用来制造20世纪战争的装备 - 而不是21世纪的。
**鲁德尼茨基：**旧的军工复合体已不再起作用。
霍尔德：美国已向乌克兰提供了数百亿美元的军事支持 - 包括坦克、导弹和炮弹。就在上周，白宫宣布了一项新的价值23亿美元的防务援助计划，其中包括更多的武器和军火。
但杰克说这个国家不能仅仅依赖西方的武器。
**鲁德尼茨基：**尽管显然他们想要并且需要这些武器，但这还不够，因为有一些超出他们控制范围的力量。比如，国会的一场争吵可能意味着美国武器到达的延迟长达数月。
霍尔德：为了对抗俄罗斯，乌克兰军方知道他们需要更多的武器，而且需要快速和廉价。因此，乌克兰人转向了更为简陋的技术，比如那些利巴·希波维奇的公司一直在为军方购买的廉价无人机 — 配备有摄像头、物资和炸弹。
**鲁德尼茨基：**在最初的入侵之后，整个志愿社区应运而生。因此，他们为他们正在生产的所有这些新技术众筹资金。他们在业余爱好者的车库里生产这些技术，这些业余爱好者试图找出制造能够消灭俄罗斯人的无人机的最佳方法。因此，你看到这个真正的小作坊产业，我想，从无处而来。现在，你知道，乌克兰有一百多家无人机生产商。
霍尔德：在过去的十年里，无人机已经成为一种越来越常见的战时工具 — 但是在乌克兰，杰克说，这股新一波的初创公司正在将这项技术推向一个新的高度。
**鲁德尼茨基：**就在上个月，你看到泽连斯基总统说无人机在美国炮弹不再大规模供应给乌克兰的资金缺口期间已经成为乌克兰的有效炮兵。
持有者：乌克兰排名前五的无人机生产商之一叫做Vyriy。杰克参观了这家公司的总部，该公司位于基辅一座住宅楼的前三层。
他得到了这家公司不寻常创始人的参观：奥列克西·巴本科。
奥列克西·巴本科：我的名字是奥列克西，我将展示我们已经在乌克兰生产的产品。
**鲁德尼茨基：**他今年25岁，在战争开始之前，他基本上是一个街头表演者。他会表演这些类似于旋转火焰的火焰秀，他骑着摩托车在欧洲各地旅行，过着不错的生活，为自己谋得了一个体面的生计，但是，并没有太多的抱负。
战争一开始，或许很合适，他做的第一件事就是制作了一堆汽油弹来保卫基辅。但他是个聪明人，很快意识到自己可以做的远不止于此。
**巴本科：**我为我想一生居住的国家而战。
持有者：像柳芭·希波维奇一样，巴本科告诉杰克，他希望为战争努力做更多事情。于是他上网从一个在聊天室认识的人那里订购了一架廉价的无人机。他开始对它进行调试。
**鲁德尼茨基：**这是一架你可以在沃尔玛购买的非常基础的无人机。它只是这些四轴飞行器之一。它有四个螺旋桨，他开始试验用胶带粘上炸弹，看看自己能做些什么，很快他就在前线附近尝试轰炸俄罗斯阵地。
持有者：巴本科继续完善他的设计，并使他的爆炸无人机更加坚固。从那时起，他创立了Vyriy。
**鲁德尼茨基：**当我在三月份访问时，他们每月生产6000架无人机，但现在他们最近搬进了一个更大的设施，每月生产18000架无人机。他们称之为FPV无人机，意思是第一人称视角无人机，它们是竞速无人机。它们的速度可以达到大约每小时100英里。它们携带的东西不多。它们可以携带一小颗炸弹，但仅此而已。它们配备有摄像头。有时它们配备有夜视功能。有时它们配备有人工智能功能，使它们能够在最后大约100码的距离上自主操作。但它们非常，你知道，基本的东西，而且组装起来非常便宜，他们可以制造很多。而且，如果它们击中正确的地方，你可以用两三架无人机毁掉一辆俄罗斯坦克。
持有者：杰克说这些无人机如此有用的部分原因是它们足够便宜，可以被消耗掉。
**鲁德尼茨基：**巴本科可以生产一架无人机的成本为400到500美元。而这些无人机被用来攻击成本高达900万美元的俄罗斯坦克。因此，乌克兰人购买的武器成本与他们摧毁的装备成本之间存在巨大的差距。
**持有者：**不起眼的无人机不仅在重塑乌克兰的战争努力，俄罗斯也注意到了，并且一直在模仿他们的方法，取得了不同程度的成功。全世界的军队也在关注这一点。在休息之后，我们将深入探讨所有这些，以及更多内容。
**持有者：**自从俄罗斯-乌克兰战争开始以来，乌克兰设法建立了一个蓬勃发展的无人机初创生态系统，利用低成本技术制造有效的武器。
但彭博科技编辑杰克·鲁德尼茨基表示 - 俄罗斯一直在忙于建设自己的无人机能力。
**鲁德尼茨基：**在俄罗斯，情况更多是自上而下的。所以我认为没有出现太多新兴的小型企业，但俄罗斯人也适应了这种新的战争方式。他们看到了哪些方法有效，并且能够研究乌克兰的无人机，并且有点模仿。
当俄罗斯做某事时，你知道，俄罗斯规模更大，更富有，能够以比乌克兰大得多的规模做事。与其说像占领基辅的一个住宅楼的三层，他们在以前的购物中心或大型空间中建立了无人机工厂。他们的生产速度要快得多。现在，至少根据我与乌克兰人谈话的情况来看，俄罗斯的无人机并不总是像乌克兰的那样做得很好，也许不太尖端。但他们在数量上弥补了这一点。
持有者：对于乌克兰来说，无人机除了成本低外，还提供了另一个优势。随着战争进入第三个夏天，乌克兰军队正努力寻找足够的人手来支撑其国防和战时经济。
杰克表示，乌克兰尚未完全启动自主无人机。但使用Terminal Autonomy公司制造的无人机，飞行员基本上可以预先为目标设定目的地，然后在发射后离开。至于像Vyriy制造的第一人称视角无人机 - 一个有能力的飞行员一天可以发射数十架。
**鲁德尼茨基：**我会见了乌克兰军队的首席教练安德里·奥尼斯特拉特。基本上，乌克兰缺少飞行员。乌克兰整体上存在人手短缺问题，但他们从来都没有足够的飞行员。他说他会培训几乎任何人。
他发现，你知道，那些年轻人，也许有一些使用视频游戏或玩视频游戏经验的年轻人，往往比老兵表现得更好。
**霍尔德：**这些无人机的使用如何改变了地面情况以及这场战争的进行方式？
**鲁德尼茨基：**它们确实改变了战场的性质。所以，它们消除了战争的迷雾。以前，一方在壕沟的一边，另一边也有壕沟，你会试图投掷导弹过去并尝试击中他们，你会对从哪里射出的东西有一定的概念。
但现在，在整个战线的长度上，你有无人机可以给你一个相当详细的视图。然后，利用这些监视无人机，你可以发送FPV无人机进行定位，或者你可以呼叫炮火支援，这是俄罗斯人更多地采取的做法。
**霍尔德：**您是否看到其他国家和其他军队在采用乌克兰的战略？
**鲁德尼茨基：**绝对是的。我认为在北约国家中有一个很大的推动，例如要想办法更便宜地生产武器。军事采购过程非常臃肿和昂贵，由非常大的公司主导。我认为有一个转变，将远离高度专业化和由五角大楼合同制造的成本数百万或数十亿美元的东西，转向你可以真正随时制造的东西。我认为无人机是不可或缺的。我认为它们在这场战争中的使用方式正在被世界各地的军队研究，因为可以肯定地说，任何未来的冲突都将非常依赖无人机。
**持有者：**对于加入乌克兰战斗的无人机制造商来说，随着双方死亡人数不断增加，他们感到紧迫。就在本周，俄罗斯的一次导弹袭击袭击了基辅的一家儿童医院 — 这是乌克兰各地一系列袭击的一部分，造成至少39人死亡。
**鲁德尼茨基：**现在，无人机行业的每个人，或者实际上乌克兰的任何人，都无法置身事外战争。每个人都是每个人。你知道，以某种方式，以某种方式为前线工作。这些企业家并不考虑战争结束后会发生什么，如何推广这些东西。他们试图尽可能廉价地生产这些武器，以最小的利润率，以便能够更快地到达前线，希望能更快地结束这场战争。// 这些不是一生都在训练或准备参与战斗的人，但战斗来到了他们身边，他们都以自己的方式应对，并找到了一种有用的方式。
**持有者：**这里是彭博新闻的《重要观点》。我是莎拉·霍尔德。
本集由：杰西卡·贝克和托马斯·卢制作；高级制片人：娜奥米·沙文和金·吉特尔森；编辑：亚伦·爱德华兹和马克·米利安；高级编辑：伊丽莎白·庞索特。执行制片人：尼科尔·比姆斯特博尔；音效设计/工程师：里什·巴杰卡尔；事实核查员：阿拉法特·乔拉索-佩里。
美国的住房危机经常被描述为供应问题。根据不同的说法，缺口 从150万到700万套不等。政策辩论的重点大多集中在如何弥合这一差距。
然而，还有一个更深层次且更难解决的问题：即使建造了住房，如果人们无法负担得起那里的生活，那也不会有太大好处。而且太多人无法负担得起。