阿尔瓦利德透露在瑞士酒店退出的秘密交易,历时83天 - 彭博社
Erik Schatzker
阿尔瓦利德·本·塔拉尔王子在沙特阿拉伯利雅得的顶层办公室套房中。
摄影师:盖·马丁,彭博商业周刊阿尔瓦利德·本·塔拉尔王子在成为中东最富有的投资者和沙特阿拉伯最知名的面孔之一的过程中经历了一些挫折。在1980年代,他破产了。在2008年金融危机期间,他在花旗集团损失了数十亿美元。但与他在过去几个月中遭受的羞辱相比,这些都不算什么。去年11月,阿尔瓦利德的叔叔,国王萨勒曼,以及他的表亲,王储穆罕默德·本·萨勒曼,策划了一场政府抓捕行动,针对所谓的欺诈者、贪污者和洗钱者,这使阿尔瓦利德被关押在利雅得的如今臭名昭著的丽思卡尔顿酒店。他在里面待了83天。
我在十月底见到了阿尔瓦利德,就在他成为国家囚犯的前一周。我们在他的沙漠营地度过了一个晚上,聊金融市场和美国政治,观看电视上的足球比赛,漫步沙地,享受凉爽的午夜晚餐。七周后,在三月中旬,我回到了这个王国。阿尔瓦利德决定打破沉默,接受我在彭博电视台的采访。
沙特亿万富翁王子揭示与政府的秘密协议
我们在采访前一天非正式地在他位于利雅得的宫殿会面。当我在门厅等候时,王子从二楼的宏伟楼梯走下。他穿着休闲,身着米色的长袍、棕色羊毛运动夹克和凉鞋,看起来很放松。在接下来的两个小时里,伴随着阿拉伯咖啡和姜茶的饮用,他的五个孙女在宫殿的健身房里唱着凯蒂·佩里的热与冷,他讲述了他的经历。
11月4日清晨,阿尔瓦利德在沙漠营地度周末时接到电话,召他前往王室。他立刻离开,毫无预感地走入了一个陷阱。不久,政府官员开始泄露反腐败清洗的轰动细节,新闻报道将阿尔瓦利德列为数百名被拘留的富豪、政府部长和其他王子中最显赫的一位,他们都被关押在丽思卡尔顿酒店。他主要公司的股票,王国控股公司,在三天内暴跌21%。
阿尔瓦利德对于一个渴望向人民展示没有沙特人可以免于对搭便车和贪污的持续打击的政府来说,简直是个宝贵的目标:他的财富为171亿美元,使他在彭博亿万富翁指数中排名第65位。而他的国际形象——通过与比尔·盖茨和鲁珀特·默多克等人的友谊和商业伙伴关系锻造而成——与穆罕默德王子的形象相媲美。王国控股的投资组合包括四季酒店及度假村、花旗集团、欧洲迪士尼和推特。他单独控制的罗塔纳集团是阿拉伯世界最大的娱乐公司。
政府给被拘留者提供了一个严峻的选择:支付费用,签署认罪书,然后自由出狱——或者拒绝并遭受折磨。根据一份 华尔街日报 的报道,阿尔瓦利德获释的 代价 是60亿美元。谈判是在秘密中进行的,政府从未披露任何指控或提供任何证据。批评者表示,正当程序被剥夺,并指责穆罕默德王子在打着反腐败的幌子进行恐吓活动或简单的敲诈。
关于在丽思卡尔顿酒店遭受虐待甚至酷刑的传闻开始流传,并出现在 每日邮报在线 和地区新闻媒体的报道中。因此,当王子在酒店中,在被拘禁超过2个半月后,于1月底出现在一段 智能手机视频 中,显得营养不良且憔悴时,猜测只会加剧。他说自己受到体面的对待。没有人相信这一点。(其他人可能没有那么幸运。最近 纽约时报 报道,引用匿名消息来源称,一些被拘留者遭到 身体虐待 和其他方式的逼供,还有一名被拘留的军官死于明显的严重殴打迹象。)
自从他被释放以来,视频拍摄后的几个小时,阿尔瓦利德已经恢复了一些体重,他似乎依然充满活力、热情和投入。但在交谈中,很明显他在与这段经历斗争。即使他是无辜的——他坚称自己是——政府将他与一群被视为骗子的人混为一谈。而抱怨这一点或以其他方式不合时宜,就是在邀请他亲眼目睹的愤怒。
我们在阿尔瓦利德位于利雅得王国大厦67层的公寓里,临时搭建的场地录制了这次采访。走进来时,我在想他能有多坦诚。他会对在丽思卡尔顿的生活直言不讳吗?如果他受到了伤害,他会承认吗?他是否被迫接受了一个魔鬼的交易以赢得释放?他会可信么?如果政府威胁过他,我能看出来吗?
以下是我们对话的摘录,经过轻微编辑以提高清晰度。
从明显的开始:为什么
阿尔瓦利德的拘留比大多数更神秘。在所有被带走的王子中,他是唯一一个没有在沙特政府任职的人,而在政府中,回扣被视为常见。而且与其他商人不同,他不是政府承包商,因此不可能向国家多收费。他的大部分财富都是透明的,来自房地产和公共市场的投资。
埃里克·沙茨克:你为什么会被逮捕?
阿尔瓦利德王子: 嗯,我不会使用“逮捕”这个词,因为我们是被邀请到国王的家,然后被要求去丽思卡尔顿。所以这是以荣誉和尊严进行的,我们的声望得到了维护。不仅是我,其他人也是。
所以“逮捕”这个词对于那些确实犯了罪并承认自己有罪的人来说是合适的使用吗?
确实如此。而且与政府达成了和解。但在我的情况下,你知道,这非常不同。
那么从来没有任何指控吗?你曾经被指控过什么吗?
没有任何指控。因为我对我的股东在王国控股、对我在沙特阿拉伯的朋友以及对全球社区有信托责任,因为我们在各地都有国际投资,所以必须强调的是,完全没有指控和罪责。
你把整个事件描述为误解。误解是什么?
当我说误解时,是因为我相信我不应该在那里。现在我已经离开,我会说我得到了平反。然而,我必须第一次向你承认,是的,我们与政府之间有一个确认的理解,向前推进。
那是什么意思?
这非常机密。我不能详细说明。但沙特阿拉伯王国与我个人之间有一个确认的理解。
这需要你做某些事情吗?
不一定。我不能详细说明,因为这是我与政府之间的机密和秘密。但请放心,这并不会真正束缚我。
政府想要你做什么?
我不会讨论我与政府代表之间进行的讨论。
他们一定是想要些什么。
我读到他们想要我拥有的A、B或C的一部分。这都是谣言。
根据一份报告,金额是60亿美元。
我读到60亿美元,我读到更多和更少的金额。
离开的时候你花了多少钱吗?你需要支付政府任何费用吗,你需要交出任何土地吗,你需要放弃任何股份吗?
当我说这是一个保密和秘密的协议,是我与沙特阿拉伯政府之间基于确认理解的安排时,你必须尊重这一点。
我是沙特公民。但我也是王室成员。国王是我的叔叔。穆罕默德·本·萨勒曼是我的表弟。所以我的利益在于维护我们之间的关系,并保持其不受损害。
你坚持自己的清白。你说你没有签署承认有罪的和解协议,你与众不同。
我们确实签署了一些东西,是的,一个确认的理解。其他人可能称之为和解。我不称之为和解,因为对我来说,和解是承认你做错了什么。
你当然意识到,与你坦诚和诚实地谈论这一点是多么重要,因为知识的圈子太广。如果出现不同的故事,你的可信度将受到影响。
当然。
所以你告诉我的一切都是100 百分之百真实的吗?
我与政府有一个确认的理解,并且它仍在进行中。我会详细说明:这是与政府的一个持续过程。
阿尔瓦利德声誉的问题
目前,王国控股正在与贷款方洽谈,寻求高达20亿美元的债务融资——“火力”,王子说,这是为了他的下一个交易。
这一切经历影响了你的声誉。人们仍然会相信,无论你对我说什么,因为你曾在丽思卡尔顿酒店,你一定有罪。你必须意识到这一点。
当你被拘留时,肯定会有一些商界人士和银行界人士表示怀疑。这就是我现在的工作,单独或共同与他们互动,讲述我的故事。
我明白这绝对不会容易,因为一些银行和商界人士会感到怀疑。他们会说:“发生了什么?”然而,我向他们保证,一切都是正常的,一切都回到了正常状态,我们的运作和以前一样。
如果政府说:“阿尔瓦利德没有做错什么,这是一个误会,他没有付钱离开,他仍然是一个良好公民的沙特公民。”那肯定会有所帮助。但这并没有发生。
所有这些观点都在我与政府之间的确认理解和协议中涵盖。
我现在与你交谈,且我所说的一切都是诚实和真实的,政府不会说:“阿尔瓦利德错了”,这就是对我所说内容的认可。
所以你觉得你需要发声,是什么,澄清你的名声,因为你被诽谤了吗?
我需要洗清我的名声,第一,澄清很多谎言。例如,当他们说我被折磨时,我被送进了一所监狱,你知道的,在我在丽思卡尔顿酒店的83天里。这些都是谎言。我一直待在那里。我从未被折磨。
阿尔瓦利德在利雅得的宫殿里的游戏室。摄影师:盖·马丁,彭博商业周刊### 在丽思卡尔顿内部
在三个月的时间里,381名沙特人被带到丽思卡尔顿并被锁起来,这里有492个房间,52英亩的土地和62,000平方英尺的会议空间。许多人很快就离开了。阿尔瓦利德的逗留时间是最长的。王子说他被关在628号房间,一个4,575平方英尺的皇家套房。
你是如何度过你的时间的?
很多运动,很多散步,很多冥想,很多看新闻,很多祈祷。
一天的典型情况是怎样的?
我会在早上6、7点睡觉,然后在中午左右醒来。我们每天祈祷五次。
你有电视和报纸吗?
我可以接触到一切,一切。
所以外面没有人知道里面发生了什么,但你们里面的人知道外面发生的一切?
没错。这就是为什么我能够获得关于所谓折磨的信息。
所以你没有受到伤害或虐待?
一点也没有。
你确定在丽思卡尔顿的其他人没有遭受任何类似的虐待、折磨,甚至没有被粗暴对待吗?
也许有人试图逃跑或做一些疯狂的事情。也许他被压制和控制。也许。但可以肯定的是,没有什么可以称之为系统性的折磨。
你被允许与其他被拘留者交谈吗?
不。丽思卡尔顿的两个人不能互相交谈。即使在我的情况下。我没有见到任何人。我没有和任何人交谈。
你被允许打一些电话。给谁,在哪些条件下?
我给我的儿子、女儿和孙女们打了电话。我还和我的公司负责人、王国控股的首席执行官、我的私人办公室负责人以及我基金会的秘书长进行了交谈。
这些电话被监控吗?
很可能,是的。
阿尔瓦利德与家人在他位于利雅得的宫殿。摄影师:盖·马丁,彭博商业周刊### 与王储打交道
在过去的70多年里,沙特王位在兄弟之间传递,但萨尔曼打破了这一传统,首先将多个政府部门的控制权交给他的儿子,然后在去年将他提升为王储。穆罕默德王子的计划包括2030愿景,这是一个经济计划,可能会让沙特阿美,世界上最大的石油公司,上市。自1980年代初以来被禁止的电影院重新开放,在利雅得的部分地区,女性可以不戴头巾走路。从6月开始,她们将首次被允许驾驶,自1990年以来的第一次。
被自己表兄囚禁是什么感觉?
我必须承认,这并不容易。被强迫关押并不简单。但当我离开时,我有一种非常奇怪的感觉。我召集了我公司所有的高级官员和我所有的亲密 confidants,我告诉他们:“我向你们发誓,我感到完全的宁静,完全的舒适,没有怨恨,也没有任何不好的情绪。”
果然,在24小时内,我们与国王办公室、王储和他的团队恢复了联系。这是一个非常奇怪的情况。但这就是事实。
那是因为你必须向前迈进吗?
不。我是一个民族主义者。我是爱国者。我相信我的国家。所以我不会让这件事,这种刺激,变成对我叔叔、我表兄、我的国家和我的人民的仇恨。
你如何描述你与穆罕默德王子的关系?
它更强大。这让许多人感到震惊,甚至是我的人民。
你已经原谅他了吗?
我已经完全忘记和原谅了整个过程。这已经在我身后。
你和他联系的频率有多高?
几乎每三天我都会给他发短信、打电话或交谈。
你和他几乎每三天就会交谈一次?
我们发短信很多,但交谈的频率较低。几乎每周我们都会沟通一次。
穆罕默德王子有一个宏伟的计划来转变沙特经济和沙特社会。你仍然支持吗?
是的。他的愿景吸收了我的很多想法,但他将其放大。我有主权财富基金的想法,我谈到了阿美石油上市。女性权利,女性在社会中竞争,女性驾驶,所有这些我都呼吁过。
他正在为沙特阿拉伯建立一个新时代。任何不支持穆罕默德·本·萨勒曼现在所做事情的人,我说,他们就是叛徒。
驾驭新的沙特阿拉伯
王储也成为了最大的沙特投资者,向优步科技公司和黑石集团及软银集团管理的基金投入了数百亿美元的国家资金。
政府希望你与国家元首和跨国公司首席执行官建立和维护关系吗?
当我离开时,对我没有任何条件,这意味着一切照常。我与许多国家元首保持联系,在欧洲和中东。一切都很正常。
你可以旅行吗?
当然可以。
你知道政府是否在监视你的行踪吗?
我对此不担心。
你的银行账户呢?
一切都恢复正常。
你在寻找外国投资,沙特阿拉伯的公共投资基金也是如此。这难道不让你们处于竞争状态吗?
实际上,我们与政府保持联系,以参与许多项目。他们将在红海进行一个大型项目,类似马尔代夫的度假村。四季酒店被邀请参与其中。我们也被邀请参与另一个在利雅得的项目,将会有一个巨大的娱乐中心。你知道的,类似迪士尼的。
我们在酒店、媒体和娱乐行业,所以我们被邀请。所以不,不是竞争,我们是互补的。
关于共同投资呢?公共投资基金会与王国控股一起投资,或者可能与Rotana,或者王子阿尔瓦利德个人投资吗?
是的,这会发生。我们现在正在与公共投资基金讨论某些项目。
是国内项目还是国际投资?
首先是国内项目。
王储正在访问西方。他正在白宫会见特朗普总统,并试图吸引资本进入沙特阿拉伯。考虑到您在丽思卡尔顿的经验,您对与政府共同呈现一个统一阵线的感觉如何?就是那个把您放进酒店的政府?
我支持沙特阿拉伯,支持我的政府,支持萨勒曼国王和穆罕默德·本·萨勒曼王子,一直以来。在拘留之前、期间和之后。
人们会觉得这很难理解。
他们不明白您在与一位王室成员交谈。我们在这里都是一个党派。一个党派。沙特阿拉伯的统治家族。
我明白这对人们来说听起来很奇怪。他们会说,“你被国王和王储拘留了,你还在支持他们?”当然。
您不得不想知道,在看到丽思卡尔顿处理争端的方法后,首席执行官们在沙特阿拉伯投资会有多舒适。
他们必须决定这一点。但我可以代表自己发言,我可以告诉你一切照常进行:我们将投资沙特阿拉伯。