佩里尔的污染水引发对雀巢的审查 - 彭博社

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## 大视野

依云因污染面临审查

12:59

依云，这个受欢迎的法国瓶装水品牌，长期以来一直是奢华的象征。但现在它正面临审查，因为监管机构在其水源地发现了微量的粪便和农药。

在今天的《大视野》播客中，彭博社消费品记者Dasha Afanasieva与主持人David Gura讨论了依云及其母公司雀巢的反应，并提出了关于全球水务可持续性的问题。阅读更多： 依云水源污染引发奢华水品牌的审查在 Apple Podcasts、 Spotify 或您获取播客的任何地方收听并关注《大视野》

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以下是对话的轻微编辑稿：

**大卫·古拉：**佩丽尔给人一种特定的印象。那些绿色的梨形玻璃瓶，配上金色的瓶盖。一个多世纪以来，这个法国矿泉水品牌建立了良好的声誉。

**达莎·阿法纳西耶娃：**他们喜欢把它称为桌上水的香槟。

**古拉：**彭博社的达莎·阿法纳西耶娃报道欧洲消费品公司，包括拥有佩丽尔的雀巢。

**阿法纳西耶娃：**你知道，这种东西在世界各地最昂贵的酒店都能找到。我刚去印度，所有豪华酒店都有这些小瓶佩丽尔。所以在矿泉水方面，它确实保持了这种声望和精英地位。

**古拉：**但今天，佩丽尔面临着几个挑战。监管审查加剧，气候变化带来的问题，以及法国监管机构调查的后果可能会损害其形象。

**阿法纳西耶娃：**这是去年的一份报告，但在四月份被泄露，称有粪便物质、持久性化学物质和农药，包括一些二十年前就被禁用的农药。

**古拉：**监管机构只发现了这些污染物的微量。但达莎表示，这份报告以及品牌面临的其他问题，使其处于一个棘手的十字路口。

**阿法纳西耶娃：**所以，这看起来真的很糟糕。而且，你知道，从来没有人暗示这些水是不安全的。更重要的是，你生产什么，以及你告诉消费者你在卖什么的问题。

**古拉：**我是大卫·古拉，这是来自彭博新闻的《大揭秘》。今天的节目：污染物是如何进入一个世界知名瓶装水品牌使用的水井的。佩里耶的声誉能否存活？它的更广泛的业务是否足够可持续以应对其他风暴？

**古拉：**是什么让佩里耶水成为佩里耶水？是什么让它与众不同？

**阿法纳西耶娃：**这很大程度上与它的来源有关。这个水源位于法国南部的一个非常安静的乡村地区，那儿没有太多活动。

**古拉：**它就在维尔热兹镇的外面，距离地中海不远，居民只有几千人。

**阿法纳西耶娃：**那里非常宁静安静。这个地方的想法是让水从真正原始的水源中获取。它应该是完全未受污染的。

**古拉：**达莎说佩里耶保持每个水井的确切位置是秘密。但这水源吸引了数千年的人们。

**阿法纳西耶娃：**自公元前58年起，你知道，那是罗马人首次在那建造浴场的时候。然后在19世纪，拿破仑签署了一项法令，允许开发这水源，并在该地点建立一个水疗中心。英国贵族会来访并在水疗中心住宿，饮用这种水以达到恢复活力的效果。这在19世纪是一种健康潮流。最终，有人叫圣约翰·哈姆斯沃斯买下了这个地方并开始瓶装水，但关闭了水疗中心。所以它有着极其丰富的历史，集中在这种健康遗产上，富人享用它，享有精英地位。

**古拉：**至今，所有的佩里埃水必须来自那个同样备受追捧的源头，因为它被标示为“天然矿泉水”——标签上就是这么写的——因此也受到严格的监管。

**阿法纳西耶娃：**你可以进行一些基本的，非常基本的过滤。但水几乎必须以你找到的原样送到消费者手中。你可以给它碳酸化，但你不应该以任何方式消毒水，因为如果你要煮沸它，那拥有这些矿物特性的遗产水又有什么意义呢？

**古拉：**那么污染物是如何进入佩里埃的水中的呢？公司表示这与天气有关。

**阿法纳西耶娃：**他们把责任归咎于扰乱了地下不同水池平衡的暴雨。

**古拉：**佩里埃从地下500多英尺深的含水层抽取水源，在那里水已经经过自然过滤，并受到保护，免受可能影响不那么深的水池的污染。但达莎表示，强烈的降雨会使当地水系统饱和，这可能导致不同水池混合。

**阿法纳西耶娃：**一个浅水池可能会与一个更深的水池接触，而后者是被粘土和岩石保护的。所以你从更深的水池获取水，但实际上它混合了浅水，这可能导致污染。

**古拉：**这并不是佩里埃第一次遇到污染问题。

**阿法纳西耶娃：**1990年，在雀巢甚至还未拥有依云之前，水中发现了苯的痕迹，而苯是一种致癌物。公司被迫——或者选择进行全球最大的召回之一，涉及1.6亿瓶水，覆盖120个国家。这确实对其声誉造成了巨大的打击。

**古拉：**几十年后，雀巢被指控在依云的生产过程中使用非法过滤方法，如活性炭和紫外线过滤。这两个步骤违反了法国对任何标记为“天然矿泉水”的规定。公司和解了此案，但这仍然对依云的形象造成了重大打击。

**阿法纳西耶娃：**因此，它被消费者监督机构起诉。还有另一起诉讼，它不得不支付200万欧元的罚款，但实际上并没有承认错误。而食品观察组织再次起诉，因为这个消费者团体认为他们不应该被放过。

**古拉：**这个问题并没有消失。依云在其他国家面临类似的指控。

**阿法纳西耶娃：**所以他们确实需要关注声誉损害的问题。我认为通常罚款并不算很高。你知道，200万欧元对于这样一个庞大的公司来说并不算多。但在误导消费者的新闻头条中出现，这可能是非常有害的。你知道，当你要求人们吃喝你的产品时，你需要信任。

**古拉：**雀巢水务法国拒绝对诉讼发表评论，但重申依云的安全性和质量始终得到保证，并且所有品牌现在都遵守法国的规定。公司告诉彭博社：“我们已经进行了大量投资，并将继续这样做，以保护这一独特的遗产并确保其未来。”

**阿法纳西耶娃：**他们在2020年换了一个新老板，她被告知，我们一直在进行这种过滤。因此，她开始了一项现代化计划，一个为期多年的计划，花费了1.5亿欧元。这包括重新清洗所有管道，并建立一个系统，以防止污染物进入。它还包括在工厂中引入自动化，使其超级高科技，以至于人类实际上不会接触水，甚至大部分时间也不会接触产品。

**古拉：**但达莎说，改造生产过程只是解决方案的一部分。

**阿法纳西耶娃：**它还有一个完整的计划，以减少该地区的农药使用。因此，它允许酿酒师在其土地上酿造葡萄酒，只要他们以有机方式进行。

**古拉：**雀巢正在鼓励在佩里耶水源附近采用更环保的农业实践。但法国一直是世界上最大的农药使用国之一，该国仍在努力应对这一遗留问题。

**阿法纳西耶娃：**可以说，雀巢对此并没有太多可以做的。但我想问题在于，当我们使用农药这么久时，矿泉水是否仍然保持完整性？

**古拉：**佩里耶在努力保持其产品和形象完整时面临的另一个重大挑战：快速变化的气候。广告之后继续。

**古拉：**彭博社的达莎·阿法纳西耶娃一直在报道佩里耶，这个法国奢侈瓶装水品牌——以及它面临的挑战，从最近的丑闻到日益增加的审查。另一个重大挑战是气候变化。

**阿法纳西耶娃：**在这个地区，干旱和暴雨的情况越来越多，这对 Perrier 造成了影响。干旱显而易见，你知道，水资源正在枯竭，如果在其他用途不足时无法抽取水。

**古拉：**这也是公司指出的导致农药和粪便污染的原因：暴雨。

**阿法纳西耶娃：**如果这种情况越来越频繁，即使你进行大量检测，你也可以发现并防止这些水进入市场，但它会——而且雀巢承认确实如此——在未来导致生产水平的波动。

**古拉：**Perrier 已经转向其他策略，以保持消费者的兴趣并发展品牌。今年早些时候，它推出了一款名为“Maison Perrier”的新气泡水产品。其广告活动由《艾米丽在巴黎》的演员莉莉·柯林斯担任代言人。这款水来自法国同一水源，但并未标记为“天然矿泉水”，因此不受同样严格的法规限制。

**阿法纳西耶娃：**因此，他们在这种饮料中不会遇到过滤问题，而他们希望这将占 Perrier 收入的 40%。这很好，因为有很多水，他们本来没有用途，现在可以过滤后放入 Maison Perrier。但人们质疑，为什么一种甚至不是矿泉水的水需要从法国南部运输到纽约或加利福尼亚，以吸引那些可能不喝酒的千禧一代美国人。所以，这是一个很好的营销策略，但这真的与公司减少碳排放的努力和让产品减少运输距离的目标一致吗？

**古拉：**佩里耶还销售塑料瓶装水，达莎说，这引发了其他担忧。

**阿法纳西耶娃：**雀巢的解决方案是到2025年实现50%的回收内容，但这也存在问题，因为你知道，塑料会渗入水中，回收越多，渗入水中的化学物质种类风险就越大。但雀巢仍然是这个想法的支持者，认为回收是解决方案的一部分。公平地说，他们也减少了使用塑料的数量，比如重新设计包装、重新设计瓶子和矿泉水。

**古拉：**雀巢表示，它正在尽一切努力缩小其环境足迹。它正在推动更多的瓶子回收计划，并减少使用非回收塑料。

**古拉：**达莎，考虑到目前围绕佩里耶的所有问题，这对其母公司雀巢意味着什么？

**阿法纳西耶娃：**我的意思是，水并不是雀巢收入的主要部分。我认为大约占3.5%。所以这并不是说雀巢最大的业务面临威胁。但这更多是一个问题，即这家公司是否有效运营？它是否在承担超出其能力的事情？它的运营是否不如预期顺利？所以这引发了这些问题。对于关注ESG的投资者来说，他们确实担心雀巢是否是一个好的企业公民，以及它在ESG方面是否在付诸实践。但投资者可以将这个故事视为一个例子，可能是错误、可能是失信、可能是本可以避免的审查。

本集由以下人员制作：大卫·福克斯；高级制作人：娜奥米·沙文；编辑：亚伦·爱德华兹和阿莉莎·麦克唐纳；高级编辑：伊丽莎白·庞索特。执行制作人：妮可·比姆斯特博尔；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查员：阿德里安娜·塔皮亚。