从亚马逊、苹果、微软、特斯拉、英伟达、谷歌母公司Meta的转变 - 彭博社

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## Big Take

为何是小市值股票的夏天

16:09

在今年的大部分时间里，美国市场一直在创下新高，投资者对人工智能让世界最大的科技公司变得更加盈利感到兴奋。然后，情况发生了变化。欢迎来到大轮换。

在今天的 Big Take 播客中，主持人 Sarah Holder 与彭博跨资产记者 Isabelle Lee 探讨了投资者从七大科技公司转向更小公司背后的原因，以及最近美国政治动荡在投资者对今年余下时间的预期中扮演的角色（如果有的话）。阅读更多： 市场撕毁达到“愚蠢水平”的热门交易 和 股市陷入科技与其他领域的拉锯战：市场概况

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以下是对话的轻微编辑转录：

Sarah Holder: 今年大部分时间，主要股指如标普500和纳斯达克只朝一个方向发展。而那个方向…是上涨。

Romaine Bostick: 标普500达到5300点，创下新的纪录高点，道琼斯工业平均指数创下新的纪录高点，纳斯达克综合指数和纳斯达克100指数也创下新的纪录高点…

Abigail Doolittle: 所以我们看到三大主要指数创下历史新高，标普500指数和纳斯达克连续第二天创下历史新高。

Guy Johnson: 昨天，欧洲斯托克600指数创下历史新高。这是连续八天的涨势。股市表现强劲。

Holder: 但是本周，这种狂喜瞬间瓦解。

Scarlet Fu: 大多数股票显然下跌…

Tim Stenovec : 特斯拉股价今天下跌超过12%。自2020年9月以来的最大跌幅。

Scarlet Fu: 今天股市下跌，下跌，下跌。至少在股票方面，今天很难找到避风港。

Holder: 周三，标普500指数下跌了2.3% – 根据彭博数据，这是17年来最长时间没有出现2%或更大跌幅。而科技股密集的纳斯达克指数则出现更为剧烈的抛售。

Scarlet Fu: 纳斯达克，表现最差，下跌超过3.5%。再次，这是自2022年底以来最大的跌幅…

Holder: 市场在本周末稍有恢复，但对于一些人来说，本周的抛售似乎不仅仅是一时的闪失。相反，这可能是市场新时代的开始。

Holder: 今天在节目中：欢迎来到大轮换。我们对今年关于市场的一切了解是否即将发生逆转？我是莎拉·霍尔德，这是彭博新闻的重要观点。

Holder: 为了了解市场上发生的一周，我采访了伊莎贝尔·李。她是彭博跨资产团队的记者。

伊莎贝尔·李: 很多人想知道这是什么，但我们涵盖更多宏观趋势和市场中你一开始不会想到的利基部分。但我们的团队是最棒的团队。

Holder: 重要观点团队可能会对此提出异议。但无论如何，当涉及市场时，我首先问伊莎贝尔关于积极因素…并问她是什么推动了市场在今年大部分时间里不断上涨。

Holder: 伊莎贝尔，让我们回到，比如，三周前。标普500指数和纳斯达克再次创下历史新高。是什么推动了这一波涨势？

李: 这实际上是围绕着人工智能的狂热。一切始于ChatGPT进入市场，或者至少是当人们意识到ChatGPT时。从那时起，大科技公司就不断上涨，一次又一次打破记录。我认为今年市场打破记录超过30次。

Holder: 那么，你和彭博市场团队何时感觉到可能有一些变化？最初的预警信号是什么？

李： 我认为可以说一切始于7月11日。那时CPI报告出来了，结果比预期的要软。这是好事，因为它显示CPI降温到了自2021年以来的最快速度。许多人将此视为美联储可以降息的迹象。此时，真正的问题只是何时，而不是是否。所以那天我们看到了大规模的资金流动。

Holder: 大规模的资金流动。根据伊莎贝尔的说法，7月11日被一些人称为大规模资金流动的开始。这一切都是因为投资者开始真正思考较低利率对公司可能意味着什么。特别是对小公司。我请伊莎贝尔用一句话来定义这个大规模资金流动。

李： 我认为用一句话来说，这意味着市场中表现优异者的主导地位发生了转变。因此，在很长一段时间里，主导的是大型科技股，科技巨头，大公司。而现在我们可能会看到小市值股，基本上是指较小的公司。小市值意味着较小的资本化，它们具有较小的市值，每个人都在说它们将受益于较低的利率。那么为什么呢？一般来说，小市值股对利率更敏感，因为它们的杠杆更高。而更容易的货币政策，也就是如果美联储降息，将意味着经济衰退的可能性较小。如果经济衰退的可能性较小，将使较小的公司受益。

**持有者：**小盘股的杠杆更高 — 这意味着它们负债更多。它们的命运也更紧密地与典型消费者的健康状况相关。现在，看起来降息的经济理由变得更加充分 — 出于这些原因，这将更有利于这些小型公司。因此，在7月11日，朝向小盘股的大规模转变开始了。

**李：**那一天，我们看到罗素2000指数 — 这是小盘股的一个指标 — 比纳斯达克100指数，即大盘股，高出5.8个百分点。因此，那时是自2020年11月以来最高的。我认为，这是转变或所谓的轮换的开始。

**持有者：**这种转变加速了 — 本周三，标普500指数和纳斯达克指数分别下跌了2.3%和3.7% — 这是自2022年末以来最高的。我问伊莎贝尔是什么导致了这次抛售。

**李：**实际上是我们在前一天收盘后看到的淡淡的收益。谷歌报告了收益。他们报告了膨胀的资本支出。特斯拉也报告了收益，但是错过了，并且他们再次推迟了自动出租车。这让投资者真正开始思考，他们什么时候才能看到他们在人工智能上的投资回报？他们在这方面花费了数十亿美元。但显然，这不会一蹴而就。可以说，这是一场马拉松，而不是短跑。

**持有者：**对。这是否意味着他们对人工智能感到幻灭，他们需要发生什么变化才能再次兴奋起来？

**李：**这真的取决于情况。在市场上，总是有两派人。当然，有一派人认为这是一个泡沫。它很快就会破裂，只是时间问题。但另一派人则认为，不，我们相信这些公司，我们相信它们的基本面，它们的资产负债表。就像，这怎么可能不是明天的未来呢？而且，如果你看看推动涨势的公司，它们只是变得越来越大。

**霍尔德：**那么，当你看到本周股市大幅下跌时，你脑海中想的是什么？

**李：**嗯，第一个问题是，这种轮换是否有持续性？就是说，这是开始了，还是只是一时的波动？现在看起来只是一时的波动。但再次强调，这仍取决于你问的是谁。我认为我们还处在早期阶段。

**霍尔德：**早期阶段。伊莎贝尔指出，所谓的“七巨头”中，只有谷歌母公司Alphabet和特斯拉已经公布了财报。还有微软、Meta、亚马逊和苹果要公布财报。还有今年股市的宠儿：芯片制造商英伟达。

**李：**我的很多朋友最为兴奋的就是英伟达。网上有很多关于英伟达的梗，关于他们所有员工都是大富翁之类的。不管怎样，他们定于8月28日公布财报。所以还有一个月。

**霍尔德：**那么，英伟达的表现如何？

**李：**英伟达今年以来涨幅超过200%。这有点疯狂。微软涨幅仅略超过20%。根本不是一个悬殊的比较。但这确实强调了英伟达远远是这场人工智能交易中最大的受益者。20%是不错，但如果与200%相比，真的是哇。

**持有者：**是的，为什么它的价值那么高？它是被高估了吗？

**李：**我的意思是，股票上涨有很多原因，但实际上只是投资者的热情，因为他们在游戏中很早。尤其是在这个领域，对芯片的需求仍然非常高，英伟达正准备抓住所有这些机会，而且他们也是第一批行动者，也是最大的。我永远不会忘记这一点 — 嗯，再次，我在Twitter上花了太多时间 — 但我看到了这样一个梗，说英特尔曾经比英伟达市值大得多，现在英伟达已经遥遥领先。

**持有者：**嗯，有趣的是，你说，你知道，我们在市场上看到的一些东西可能是投资者对人工智能或某些热情冷却感到幻灭；但英伟达仍然是一个例外。嗯，是的。英伟达报告时你会关注什么？

**李：**这些大市值公司的问题在于，它们很多时候会报告良好的收益，但问题在于期望值太高，以至于有时即使是良好的收益也不够。事实是，很多“七巨头”公司的收益现在已经成为宏观事件。它们不再只是收益，你知道，哦，是的，我明天再看。它已经成为一个宏观事件，股市会有所波动。

**持有者：**它可以改变一切。

**李：**是的，因为它们的集中度太高了。就像指数的30%一样。你能想象吗？所以，无论它们如何移动，市场都会如影随形。

**持有者：**因此，对于《七侠》的期望非常高 — 即使收益良好也可能不足以取悦投资者。而且，事实上，利率下调对小公司的好处大于对大型科技公司，这意味着我们已经看到了一种转变。我问伊莎贝尔，这是否意味着罗素2000指数 — 所有这些小市值股票的指数 — 是最好的选择。

**李：**这取决于你问的是谁，但总是很好的，我会听起来像一个乏味的投资组合经理或一个负责任的投资组合经理

**持有者：**绝不是，绝不是伊莎贝尔！

**李：**但你应该真正实现多样化，因为现在你可以看到，例如，我们正在写关于这只今年表现最佳的共同基金。它实际上主要持有了许多大型科技股。它的前六大持仓是《七侠》，除了特斯拉以外。而且从年初至今，它们是彭博跟踪的所有共同基金中表现最佳的。但如果你看看它们本月至今的表现，它们位居最差表现之列，这只是展示了过度集中的投资组合是什么样子。这再次说明了多样化的重要性。但也，老实说，如果你有那么大的信念，那么祝贺你。因为当你赢了，你就大赢了。只取决于你的风险承受能力。

**持有者：**广告后即将播出：如何判断这次大轮换只是一时的波动…以及如果不是的话该怎么办。

**持有者：**市场正在经历一段焦虑时刻：人工智能改变世界的潜力的狂热是否正在消退？还是这只是一个小插曲？我问彭博跨资产记者伊莎贝尔·李，我们何时可能得到答案。她说我们还处于季报季早期 — 标普500指数中仍有60%，或三分之一的公司尚未报告。分析师估计该指数二季度利润将同比增长约9.3%。

**李：**所以这是一件好事，因为这是自2021年最后三个月以来最大的扩张，这是根据彭博智库的数据。所以看起来仍然是一个良好的季报季。但是，有多好取决于投资者的期望。还有待观察。

**持有者：**好吧，让我们深入了解一些可能影响市场的宏观事件。我们已经看到了许多发布的数据，这些数据支持了联邦储备委员会在9月份的会议上降息的理由。所有这些联邦储备委员会的讨论如何影响我们在市场上看到的情况？

**李：**所以市场的共识仍然是预计9月份会降息，但我们有一些人，比如比尔·达德利，他是前纽约联邦储备银行行长和彭博观点专栏作家，现在呼吁7月份降息。

比尔·达德利： 现在联邦储备委员会面临的一个有趣困境是他们已经非常明确地预示他们将在9月份采取行动，这让人不禁要问，如果在9月份采取行动是如此明显，那你还在等什么？为什么不直接在7月份采取行动呢？

Holder: 但伊莎贝尔说七月削减和九月削减对市场来说并不是什么大问题。

Lee: 从整体来看，只是25个基点而已。这并不是很重要。我们将会看到更多，只是三个月而已。我的意思是，我们已经有超过两年的高利率了。所以对一些人来说，这并不重要。他们只是想要明确。

Holder: 另一件可能让每个人的工作变得更加困难的事情是过去几周美国发生的所有政治新闻，我想这些新闻对市场产生了某种影响。特朗普遇刺未遂，拜登退出并在上周末支持卡玛拉·哈里斯。这些戏剧性的新闻循环和美国总统选举更广泛地体现在这些数字中吗？

Lee: 这实际上是一个很大的问题。现在变得更加嘈杂，我们不知道为什么市场或为什么某些资产类别会波动。那个周末我也在工作，我从我打扰并友好回复我的人那里得到的感觉是，有一种平静，因为如果她，那时候，他们说，好吧，如果她最终成为提名人，那么我们最终可以明确地知道是哈里斯对阵特朗普，因为一直有很多关于拜登辞职的传言。如果是这样，那么什么时候？等等。第二天，实际上，在那之后，股市在四月份表现最糟糕的一周之后反弹。但我真的不认为这是因为哈里斯。这更多是投资者在收益季之前定位，而从市场的角度来看，这才是真正重要的。我和一些经理交谈时，他们说，好吧，暂时可以停下这种政治噪音，因为我们有特朗普和哈里斯，然后我们可以专注于收益。

Holder: 嗯。那么，股票在选举年表现如何？

Lee: 我有一点关于这个的信息。自1928年以来，彭博智库的数据显示，标普500指数在选举年第三季度平均上涨约5%。总体而言，从6月到9月期间，这段时间几乎有三分之二的时间记录了正收益。

Holder: 有趣。所以以色列，有这样一个经济播客的黄金法则，如果你试图制作一个关于市场下跌的剧集，市场将不可避免地在你发布的那天上涨。正如你提到的那样，这种上涨很可能已经出现。那么在所有这些之后，我们所看到的只是正常的市场波动，还是一些更深层次问题的迹象？

Lee: 你会因为我而感到烦恼，因为我会选择保守，我会成为每个播客主持人的噩梦，因为我会说现在还为时过早。

Holder: 好的，我们什么时候能知道？什么时候应该再请你来？

Lee: 老实说，我认为应该在第三季度末，因为那时选举季节将真正开始。然后季度收益季也已经结束。我们会看到联邦储备系统是否在9月份确实降息，但是如果你那时再问我，我可能会说第四季度，然后第四季度，我会说2025年。但是说真的，我认为。第三季度末，我们会看到更多的清晰度。

**持有者：**知道了。好的，我们会回电话给你。所以，伊莎贝尔，考虑到这一切，一个在股票交易市场上有一些资金的普通人应该怎么做？我们应该如何思考这个问题？

**李：**我要重复大家都在做的事情，也是我个人在做的事情。我把所有的钱都投入指数基金。我的意思是，是的，你不会看到惊人的收益，比如哦，如果我持有英伟达的股票，我现在可能已经有了一套房子的首付。

**持有者：**目前是这样。

**李：**目前是这样，是的，但指数是安全的。我的意思是，我把它看作是为了退休。就是等我老了，希望只是坐在海滩上喝椰子汁。所以我把所有的钱都投入指数基金。

**持有者：**明智的话。

**李：**无聊，对吧？但是安全。

**持有者：**无聊但安全。如果这让你在海滩上喝着椰子水……我想那可能已经足够了。要了解最新市场动态，请访问我们的所有报道网站bloomberg.com/markets。

本集由：大卫·福克斯制作；高级制片人：娜奥米·沙文和金·吉特尔森；编辑：西德·维尔玛和金·吉特尔森；高级编辑：伊丽莎白·庞索。执行制片人：尼科尔·宾斯特博尔；音效设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查：托马斯·卢和阿德里安娜·塔皮亚。

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