花旗集团员工描述权益部门骚扰模式 - 彭博社

花旗集团在法国巴黎办公室入口处的标志，摄于2023年2月27日。花旗集团正在巴黎建设一个新的交易楼层，因为这家华尔街巨头准备将其在法国城市的员工数量几乎翻倍。摄影师：Benjamin Girette/Bloomberg摄影师：Benjamin Girette/Bloomberg 收听The Big Take播客 iHeart， Apple Podcasts， Spotify和Bloomberg Terminal。

收听 • 17分钟3秒

大事件：雪上加霜，花旗部门员工描述骚扰情况（播客）

17:03

花旗集团是第一家拥有女性首席执行官的主要华尔街银行。但对与该银行股票部门工作或密切合作的22人进行的访谈表明存在骚扰和歧视的模式。

Bloomberg的Paige Smith和Max Abelson加入The Big Take播客，分享他们的报道发现以及这对于华尔街其他尚未到来的#MeToo清算意味着什么。阅读更多： 多年来，骚扰和毒品困扰了花旗部门

每天都要收听The Big Take podcast，并**订阅我们的每日新闻简报

终端客户端：在桌面上运行*{NSUB BIGTAKEPOD <GO>}*以订阅。

这是对谈话的轻微编辑转录：

**莎拉·霍尔德：**华尔街从来没有以行为完美而闻名。头条新闻和流行文化经常展示一个充满毒性的、刀光剑影的行业，表面下气氛紧张。

但花旗银行似乎与众不同。

在2021年，该银行提拔简·弗雷泽（Jane Fraser）为首席执行官，使她成为任何一家主要华尔街银行的首位女性首席执行官。公司宣称他们正在大力推动多样性和包容性。

但去年11月，该银行的一名董事总经理阿迪思·林赛（Ardith Lindsey）提起诉讼，指控花旗银行存在骚扰和歧视行为。

**佩奇·史密斯：**这位董事总经理描述了一个极度混乱的工作场所，充斥着歧视、性骚扰和据她称持续多年的药物使用。

**霍尔德：**我的彭博同事佩奇·史密斯在去年11月报道了这起诉讼…然后继续深挖。

她与多年来一直报道华尔街的金融记者马克斯·阿贝尔森合作，他们一起揭露了花旗银行股票部门存在的更大问题…以及金融行业在如何对待女性方面的漫长历程。

**马克斯·阿贝尔森：**这个故事提醒我们，关于性别和行为的问题，比如并不是抽象的。以及公司对员工的责任问题。这是一个非常现实的问题，带来了真实的后果。

**霍尔德：**今天在节目中，我们深入了解花旗集团，探讨这个部门内的行为揭示了华尔街仍然有多远要走的问题……

这是彭博新闻的重要报道。我是莎拉·霍尔德。

2023年11月，花旗集团高管阿迪思·林赛对银行提起了诉讼，指控其容忍股票部门存在骚扰和歧视文化。花旗集团表示将为自己的主张辩护。但对于彭博记者佩奇·史密斯来说，这一法律诉讼揭开了花旗集团文化的一扇罕见之窗。她想要将其完全揭开。

**霍尔德：**那么，佩奇，报道过程带你去了哪里？你还想问什么其他问题？

**史密斯：**我认为，我们真正想揭露的事情是，这起诉讼是股票部门一个人的经历，但我们真的想了解更多关于所谓行为有多普遍，有多少人经历过，持续了多长时间，也许还有哪些经历超出了诉讼中描述的范围。

因此，我们的报道引导我们采访了许多与股票部门密切相关的人，这些人在很长一段时间内在这个部门工作。

持有者： 你能描述在这些对话中挖掘出的任何更具体的指控吗？

史密斯： 我们报道中揭露的一起情况是2018年5月在一个名为Catch的繁华市区俱乐部餐厅举办的客户派对，当时有说唱歌手表演，花旗集团的员工在场，有客户在场，还有两名与股票部门有关的人在场。一个年轻的两年轮换生和她的室友也在场。

当时，夜晚的气氛逐渐升温，该部门的一位领导实际上走上前来，开始在年轻的两年轮换生的室友身上摩擦他的裆部。

莎拉·霍尔德： 根据两名在场的人说他们目睹了这一事件。

史密斯： 让人感到不舒服，这是一个让我们印象深刻的例子，显示出这种行为不仅被容忍，而且被该部门内的许多人目睹。这不仅仅是一个孤立事件，而是一种骚扰的模式。

阿贝尔森： 我认为佩奇的报道令人印象深刻的地方不仅仅在于此。她还揭示了这位轮换生被告知要穿更高的高跟鞋上班，穿更短的裙子。我认为还有一个男交易员一直在询问她的感情生活。佩奇的工作展示了不仅仅是这些个别事件，而是一个不太和谐的部门的模式。

**持有人：**一个股票部门的文化通常是什么样的？

**阿贝尔森：**嗯，你知道，华尔街，就像任何高风险的公司环境一样，从来都不完美。当有很多钱可以赚或者失去时，我认为期望一定程度的紧张和竞争是完全正常的。

但是，嗯，我们不是在谈论普通的平庸的竞争。我们在谈论那些在工作中使用可卡因的人。有人不仅在下班后使用，而且在工作中使用。有人不得不告诉另一个人擦掉他们鼻子下面的白色残留物，你知道，在曼哈顿总部内部。而且，你知道，这不仅仅是监管别人的药物使用。她还发现了一种男性评价他们的女同事，包括非常非常年轻的女同事的模式，盯着她们的身体看，当她们走过时。

我认为，如果期望一定程度的紧张和竞争是公平的，那当然是公平的，但也公平地期望在世界上一些最大的公司之一，人们不应该被物化，不应该被盯着看，也不应该出现一种异常程度的药物使用，比如，在某个随机的日子里。

**持有人：**绝对。Citi对你提出的一些具体指控有什么回应？

**史密斯：**Citi的一位发言人回答了我们许多问题，我们收到的回应之一是，虽然有几起被指控的事件可能违反了银行的行为准则，但有些事件没有收到投诉，或者其他事件是旧的，或者其他投诉的指控被银行认为可能太模糊或涉及太多已经离开公司的人。因此，我们对我们要求评论的个别事件得到了一些具体的回应，但其他事件则被银行不予置评。

**持有人：**在花旗集团对彭博社的回应中，一位发言人部分表示：“花旗的价值观和期望是明确的。在工作场所，任何人都不应受到歧视或骚扰。”他继续说：“虽然我们不会就个别内部事务发表评论，简而言之，如果有必要，我们会解雇未能达到我们对工作场所尊重待遇高标准的员工。”

**阿贝尔森：**他告诉我们的是，努力包容和公平，并不会停止。发言人称之为持续和主动的过程。我对此很感兴趣。你很少听到华尔街银行说，你知道，我们正在努力改善事情。而且并不一定要做出任何让步。

事实上，我认为可以说花旗集团并没有对我们的任何报道做出让步。但我认为现实是，无论我们谈论哪个行业，拥有数千名员工并不容易，改变文化、男性至上主义和厌恶女性也不容易——没有哪个行业对这些事情拥有垄断权。

**持有人：**我想再多谈谈花旗与所有这些其他银行之间的比较，或者在这些其他银行的背景下。在这个故事之前，你们如何看待花旗的文化以及在处理这些问题方面的进展？

**阿贝尔森：**你知道，花旗一直树立着包容性的形象，而且，他们也有一些相当令人印象深刻的基准。在我对种族问题的报道中，尤其是关于黑人高管和黑人员工在大银行的情况，花旗的数据一直令人印象深刻，而且不仅仅是在短时间内。

我认为可以说，多年来，他们在关于种族包容性方面一直走在华尔街的前列。

另一方面，你知道，在我们完成报道时，有一家银行因口头争执而让某人休假，并告诉投资银行家，在喝酒时不要让公司难堪。所以这家银行确实取得了进展，但我认为公平地说，佩奇，一个好短语是什么？不一致的文化？类似这样的东西？

**史密斯：**我会说不一致非常准确，而且这些事情并不是独立存在的，对吧？你可以在招聘和代表性方面取得进展，但也可能有一个非常有毒的工作环境，实际上有毒到足以导致人们离开，因为他们觉得自己的投诉没有被听到。

我认为值得注意的是，花旗集团是美国最大的银行之一，显然，但也有一位女性首席执行官，她是在2021年任命的，是美国最大的银行中唯一有女性首席执行官的银行。它还在工资平等、招聘目标和职场代表性方面做出了重大努力，并为自己设定了相当激烈的目标。

但与此同时，这些骚扰模式正在发生，尤其是花旗集团内的股票部门是在华尔街的同行中多年来收入和排名都落后，并且实际上仍在落后同行。

**阿贝尔森：**从宏观角度看，与竞争对手相比，花旗从来没有真正做对过。你知道，他们的股价与高盛、摩根士丹利、摩根大通等公司完全不在一个水平。

然后，当谈到花旗集团不仅作为一个全球机构，而且特别是股票业务时，它们经历了起起伏伏。他们曾经有过一段热潮。然后就出现了所谓的“手滑交易”。

当我听到“手滑”这个词时，我想起了荷马·辛普森和《辛普森一家》中我最喜欢的一集。

但是，这只是意味着出现了一个错误，不是小错误，而是一个有着重大后果的大错误。你不希望这种事发生，因为这不利于该部门的形象。如果发生在足够大的规模上，也会对首席执行官造成不良影响。

股票团队落后于竞争对手。他们确实在努力解决这个问题。我和佩奇一起进行这个报道的一个原因是，这不仅仅是关于文化，也关乎业绩不佳。

**霍尔德：**嗯，你提到了一些问题，比如糟糕的交易，盈利问题。您确定已经确定的这种有害文化是否导致了银行的这些更广泛的业务问题？

**阿贝尔森：**我想补充的是，你不希望公司内部出现不良行为的原因不仅仅是出于道德和伦理，尽管道德也很重要。还因为，这样会疏远人心。你不想去工作—

**史密斯：**这会分散注意力。

**阿贝尔森：**是的，这会分散注意力。我认为，如果你看到不良行为，然后抱怨，却没有任何改变，最终你会选择离开或者对工作不满。事实上，我们遇到了几个人，对吧，佩奇，他们最终选择离开了。

**持有人：**尤其是如果这种情况发生在轮换人员或者行业新人身上，如果这是你在银行业的第一次经历，我认为你不会继续下去，至少不会在那里。

**史密斯：**绝对。而且在这个故事发布之前，我们甚至有一些报道显示，随着你在企业阶梯上升，女性在上层阶层的代表性就不那么多了。

**持有人：**休息一下之后：Citi的这种行为模式揭示了#MeToo运动六年后的华尔街其余部分有什么？

我想花点时间谈谈银行业整体以及你挖掘出的这些指控如何融入这一更广泛的模式中。

马克斯，你在2018年写了一篇名为“为什么华尔街还没有迎来自己的#MeToo时刻”的文章。为什么当时大型银行能够免受当时横扫各行各业的清算的影响，尤其是？

**阿贝尔森：**嗯，如果你想回顾一下，不仅仅是几年，而是几十年，华尔街真的是一个两极分化的行业。在很长一段时间里，华尔街的高层要么没有女性，要么女性非常少。

我认为像高盛这样的公司直到我有生之年之前都没有女性合伙人。我虽然年纪大，但也不是那么老。所以我们说的是上世纪80年代。

然后在上世纪90年代，有一些非常著名的诉讼揭示并声称发生了类似电影《华尔街之狼》中的那种戏剧性不良行为。这种事情通常出现在大公司里。

所以当#MeToo运动出现时，我认为在华尔街的女性和男性中有一种期待，即世界将听到发生在幕后的事情。

在过去几年里，我们报道的是文化、金融和法律力量是如何让很多不端行为的指控保持沉默的。

比如，你有一种叫做仲裁的替代系统，它绝对适用于各种公司，包括媒体，但华尔街一直在积极使用强制仲裁，这是一种对签署合同的人说，如果发生了不好的事情，你不会把它带到法官面前，而是会进入这种更安静、更阴暗的系统，本质上有点像司法的私有化版本。这在华尔街发生得很多。

**史密斯：**所以，如果你是任何工作场所的工人，并在入职第一天签署了任何形式的仲裁协议，你基本上放弃了在公开法庭上出庭并与雇主就发生的事情发生分歧的权利。华尔街经常使用这些恶劣的工具来让工人保持沉默。

**阿贝尔森：**尽管情况已经开始改变。我认为佩奇和我——也许我们最早的一篇报道之一是关于改变骚扰法律的联邦立法，这样你就不必进入仲裁了。

**史密斯：**现在，签署了仲裁协议的工人不再受约束。因此，像阿迪思·林赛在对花旗银行的诉讼中概述的那种指控，他们可以在公开法庭上出庭并与雇主就发生的事情发生分歧。

**持有者：**是的，我是说，这似乎是一个例子，可以公开这些指控，这样更多的人才能站出来向你说话。尽管你已经和22个人交谈过，但他们中没有人愿意公开发表言论。对于这一点，你有什么看法，考虑到过去几年发生了什么变化？

**史密斯：**我会说，过去几年的情况确实发生了变化。当然，阿迪思·林赛的诉讼特别改变了这个特定银行的这个特定部门的情况。但我认为人们仍然非常害怕公开或留下记录他们的经历。

他们要么仍在这个行业工作，要么害怕未来会有什么样的报复。我认为人们认为华尔街是这个巨大的银行集团，有成千上万的员工。我听到的一个共同主题是，这个圈子其实还是很小的，人们会听到一些事情。所以我认为这确实是一个担忧。

**阿贝尔森：**佩奇的报道显示，人们在说出来时并不一定会有一个好的经历，这个故事中有一些关键细节，涉及到与人力资源部门和高级主管交谈，分享发生的事情。然后我认为，我认为这就是。这个故事中有大约半打人感到非常不满，因为他们说出来后没有发生变化。所以，我觉得我可以理解，为什么有人会认为，如果我和记者公开谈论，情况不会比之前更好。

**主持人：**嗯。那么，自2018年以来，你在做这方面的报道时，感觉华尔街的“我也是”时刻终于到来了吗？

**阿贝尔森：**不，我不这么认为。我不这么认为。我认为，你知道，看到哈维·温斯坦和好莱坞发生的事情，就像看到一个完全颠覆了传统规矩的行业。我认为你可能也可以说同样的事情发生在其他行业，比如政治、其他类型的娱乐，但是，总的来说，华尔街，我不认为你可以说任何一个像温斯坦那样积累了巨大权力的人被揭露和公开曝光。

华尔街是一个事情会出错也会成功的地方，但总的来说，我们看到同样的高管和同样的公司积累并保持权力。我想说，要被视为一个巨大的“我也是”时刻，那意味着改变，我不太确定我们是否看到了戏剧性的改变。

本集由制作人：朱莉娅·普雷斯；事实核查：托马斯·卢；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；编辑：亚伦·爱德华兹和莎莉·贝克韦尔；高级制片人：娜奥米·沙文和伊丽莎白·庞索特；执行制片人：尼科尔·宾斯特博尔