Rishi Sunak接受彭博新闻采访：文字记录 - 彭博社

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以下是在唐宁街与彭博社的弗朗辛·拉夸进行的对话的文字记录。

投资

FL：首相，非常感谢您接受彭博社的采访。您宣布了约290亿英镑的新投资。投资者当然看到机会，部分原因是他们认为这实际上是便宜的，并且有进一步增长的空间。但他们也担心一些事情，比如HS2的逆转，以及您对欧洲法院的立场。您如何回应他们对您提出的一些问题？

RS：首先，我们很高兴举办全球投资峰会，这也是我们的商业欢迎活动。我也非常高兴，正如您提到的，我们已经获得了近300亿英镑的投资承诺，这比我们上次举办峰会时的投资额多出一倍，甚至是三倍。所以我认为这是对英国的巨大信心投票。这是在我们刚刚发布的对商业提供重大支持的秋季声明的基础上进行的。我认为英国经济有着真正的势头。您可以看到投资者做出了切实的承诺，这是我们以前从未见过的规模。所以，看，我们准备迎来一个非常积极的一天。

经济增长

FL：首相，杰里米·亨特将秋季声明定位为增长的路径，但是OBR削减了他们对明年和2025年的预测。您认为OBR是否过于保守？

RS：英国的故事是一个拥有真正动力的经济。所以我担任首相已经一年多了。在这段时间里，我们已经将通货膨胀减半，就像我说过的那样……现在英国经济从大流行病中恢复得比几乎任何其他主要欧洲经济体都快，从长期来看，我们仍然预计会超过主要的欧洲经济体。但至关重要的是，过去几年中，商业投资增长速度超过了其他G7国家。我认为，如果你想要推动经济增长和生产率，你需要企业进行投资。我们这里的商业投资动力比其他任何地方都更大。所以，看，我实际上对英国的长期增长前景感到非常乐观。

FL：那么你认为OBR实际上会不得不上调这些数字吗？你有信心数字会出现，以便你可以继续削减税收吗？

RS：嗯，我可以告诉你的是，当我一年多前成为首相时，不仅是OBR，还有英国银行、经济合作与发展组织和国际货币基金组织，他们都预测今年英国将陷入衰退。但这并没有发生。我们制定了一套政策，以确保这种情况不会发生，我很高兴看到英国经济表现出色，今年的增长超出了所有人的预期。所以看，我有超出人们预期的业绩，正如我所说的，英国经济现在有真正的动力。通货膨胀已经减半，商业投资增长速度超过其他地方，正如我所说的，我们为我们的峰会承诺的资金总额接近300亿英镑，比过去显著多得多。所以我认为这表明投资者和公司正在用他们的英镑和美元进行投票，这表明他们对经济有信心，这让我认为我们已经准备好迎接强劲的增长。

英国首相里什·苏纳克在伦敦全球投资峰会前夕接受彭博社的弗朗辛·拉夸采访。

通货膨胀

FL: 但首相，如果你看通货膨胀，如果实际上排除能源，它下降了五分之一。所以我不知道政府实际上能够因此获得多少赞誉。

RS: 嗯，如果你看核心通货膨胀，它在欧洲经济体中基本上处于中等水平，预计明年将低于欧元区。我认为在美国，根据我最后查看的数据，实际上通货膨胀的势头是向下的，并且在未来12个月内下降速度比同行更快，如果你看预测的话。我们正在确保我们在借贷方面是有纪律的，这最终是投资者关注的，以确保财政政策是明智的。我们没有助长通货膨胀的一面，我们在公共部门工资安排上是明智的。实际上，你会看到这些都在影响经济。我说过，我们也在改善劳动力供应。如果我和企业交谈，你知道，他们渴望看到劳动力的获取。我们正在确保我们的劳动力市场保持灵活，我们正在让人们摆脱福利，进入工作。所有这些都有助于我认为通货膨胀的下行势头。

公共支出

FL: 首相，如果预算责任办公室的预测实际上是正确的，那意味着你实际上可以找到一些支出冻结或实际上削减吗？

RS: 嗯，我们刚刚提供了重大的减税，对企业来说是重大的减税，对所有在职人员来说也是重大的减税。这就是我们上周的秋季声明所做的。自上世纪80年代以来在一个事件中实施的最大的减税，只是为了让人们了解规模。对企业来说，我们正在使全额抵扣永久化，因此我们将是唯一一个主要的G7经济体，甚至更广泛的范围，在那里你可以完全抵消资本投资的税收。这是一个非常慷慨的制度，吸引企业投资。而且，我们的公司税率比任何其他G7经济体都要低。当涉及到在职人员时，我们刚刚提供了一个非常重大的个人减税，将在未来12个月内使在职人员的典型收入增加450英镑，这对消费也将有好处。

FL: 但这意味着，首相，你必须在一些部门中找到资金，你知道选民实际上希望花更多钱。那么，你对成为紧缩政策的首相感到满意吗？

RS: 不，情况并非如此。实际上，英国政府在本届议会期间的支出水平是历史上非常高的。即使在通货膨胀的影响之后，它的实际水平也增长得非常快。因此，我认为任何评论或指责都是毫无根据的。考虑到人们的感受，考虑到支出的金额，我们现在的重点将是降低税收负担。政府已经在花费大量人们的钱，我们需要看到公共部门的生产率提高，这需要与疫情后私营部门的情况相匹配。我宁愿专注于公共部门的效率，并优先考虑削减人们的税收，而不是政府不断花费他们的钱。我认为这才是重点，我非常清楚这就是我们正在做出的选择。

来自Rishi Sunak接受彭博采访的报道：
* Sunak表示声称英国将走向紧缩政策“毫无根据” * Sunak表示憎恶任何人包括马斯克的反犹太主义 * Sunak表示“不专注”于英国大选，不愿讨论时间安排

减税

FL：但即使选民因通货膨胀上涨而并不一定感受到减税的影响，您在四月及以后还能再减税多少呢？

RS：嗯，对未来事件进行推测是不合适的。我们仍在消化我们已经经历的事件，正如我所说的，这是自上世纪80年代以来最大规模的减税。但我所说的是，这只是旅程的开始。你知道，我在通货膨胀下降后就想着要确保奖励人们的辛勤工作，确保我们促进经济增长并负责任地减税，你知道，我们能做更多的时候，我们会做更多，因为这是我们现在的方向。

制止船只

FL：首相，卢旺达航班在选举之前起飞实际上对您向选民传达的信息至关重要吗，还是降低移民人数就足够了？

RS：嗯，我认为英国人民的首要任务是制止船只，制止非法移民。这就是为什么今年年初我列出了五个关键优先事项之一就是要实现这一目标。我非常高兴地说，自从我说出这番话以来，我们已经成功将数字减少了三分之一。现在你知道，当我得到这个工作时，这些数字一直在上升，而且实际上在过去几年里增加了四倍。但是第一次，它们现在在下降，而且不是少量下降，而是大幅下降。在欧洲其他地方，这些数字正在上升，而我们正在取得进展。但我确实希望实现我们的卢旺达计划，因为这就是我们完成任务的方式。我们将尽一切必要的努力使其实现。

FL: 首相，您何时会公布有关卢旺达的条约和法案？法案是否会包含“不论裁决”条款，以便您可以无视未来的法律裁决？

RS: 嗯，我非常明确地表示，我们将解决法院对卢旺达提出的所有关切。我要温和地指出，联合国自己过去曾将卢旺达用于移民安置计划，我们已与卢旺达政府合作制定了一项条约，这将让每个人都放心，并解决所有已提出的关切，然后议会将有机会对此进行审查，并展示它相信卢旺达对这类项目是安全的。

FL: 那么，首相，这意味着您会推动这一点，即使这意味着违背欧洲法院的裁决吗？

RS: 正如我所说，我们可以完全遵守我们的义务。这也是我们迄今为止采取的方法。我们的法院提出了一些异议和关切。我们将解决所有这些问题，然后明确表示我们的议会在这些事务上当然是至高无上的，将有能力对此进行审查，然后实际确定卢旺达是安全的。

选举时间

FL: 您将如何决定何时举行选举？

RS: 这是我们以正常方式宣布的事情。

FL: 但是否有触发点？您是否在考虑某个特定数字或其他什么？

RS: 我真的，我并没有专注于选举。我真的只专注于为英国人民做我所说过的事情，现在我们已经将通货膨胀减半，我们可以转而削减税收，奖励辛勤工作。这也涉及增长经济。这就是上周我们对企业的支持和减税所涉及的内容。还有打击非法移民，制止船只的行动，我们在这方面已经取得了良好的进展，还有更多的进展。这些都是我专注的事情，而且您知道，我们在这里做出了一些关于更务实的净零排放的重大决定，例如，我认为这是正确的，我们必须让人们与我们一同走上这一旅程。在这样做的同时，我们必须为工薪家庭节省开支。所以，您知道，我们正在做一些对人们产生重大影响的大事，我希望确保我们能够兑现承诺。

反犹太主义

FL：当然，您对英国不断上升的反犹太主义采取了强硬立场。白宫已经谴责埃隆·马斯克在过去几天发生的事情。您会做同样的事吗？

RS：看，我不倾向于去审查我与之互动的每个人说了什么。当然我憎恶反犹太主义。正如你所说，我们从这一情况开始就一直明确表示，在我们的社会中这是不可接受的。我们一直非常坚定。我个人也一直非常坚定。发生的事情非常令人悲伤。正如我所说，我谴责一切反犹太主义。

埃隆·马斯克

FL：但您是否谴责埃隆·马斯克？

RS：但正如我所说，我谴责一切形式的反犹太主义。这不是关于任何特定的个人，我谴责一切形式的反犹太主义。无论你是埃隆·马斯克还是街上对经过的人大喊辱骂的人，这在各种形式下都是错误的。一切形式的反犹太主义都是完全错误的。我们在这里有严格的法律来打击种族仇恨和煽动这种行为的人。我们看到的一些场面是不可接受的。警方知道他们应该动用所有权力将这些人绳之以法。这是我们非常明确的立场，我们将继续这样做。我们已经确保犹太社区在这里获得额外的资金来确保他们的安全，我们将继续这样做。

以色列和加沙

FL：您对加沙有什么样的计划？您认为战斗何时会停止？英国实际上可以参与之后的维和角色吗？

RS：在这场可怕的悲剧中，我们一直坚定地表明以色列确实有权自卫。它应该依照人道主义法来进行自卫。我们也一直呼吁持续的人道主义停火，以便援助物资能够进入，同时人质也能够获救，我很高兴现在这一切正在发生，我想我们所有人都已经看到了过去一两天发生的一些场景，发现这非常令人振奋。重要的是每个人都遵守协议，我们可以继续看到更多的进展。我们将继续与该地区的所有伙伴进行对话，无论是美国人、以色列人、埃及人还是卡塔尔人，以确保我们能够实现这一点。

FL：英国仍然支持两国解决方案吗？

RS：一直以来都是如此，也将继续如此，我们需要加倍努力朝这个方向努力。这是我们一直非常明确的立场，我在访问该地区时专门与巴勒斯坦总统就这个问题进行了交谈。英国将尽一切可能帮助巴勒斯坦当局。我们确实需要关注哈马斯统治后的加沙未来，并确保该地区的每个人都能期待着过上有尊严、安全和机会的生活。我认为这是我们所有人共享的愿景，但我们必须加倍努力去实现这一点。

FL：首相，非常感谢您抽出宝贵的时间。

RS：非常感谢。