三个展示气候进展的数字 - 彭博社

羊在美国明尼苏达州汉蒙德的农场下太阳能电池板下吃草，时间为2023年6月2日。

摄影师：Ben Brewer/Bloomberg有很多气候指标我们没有在《Zero》中讨论，但它们同样值得关注。在这一特别节目中，主持人Akshat Rathi和制作人Christine Driscoll以及Oscar Boyd谈论了一些展示人们如何应对气候危机的统计数据。

你有自己喜欢的气候数据吗？将它们发送到[email protected]，我们将在未来的节目中朗读出来。

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Oscar Boyd 0:00

欢迎来到Zero。我是Oscar Boyd。

Christine Driscoll 0:03

我是Christine Driscoll。

Both 0:04

我们是Zero的制作人。

Oscar Boyd 0:08

加入我们的主持人Akshat Rathi。Akshat，很高兴你在这里。

Akshat Rathi 0:11

很高兴在这里。谢谢你邀请我。

Christine Driscoll 0:15

好吧，我们不得不邀请你，因为今天我们要做一些不同的事情。我们要玩一个游戏。

Oscar Boyd 0:20

一个猜谜游戏。

Akshat Rathi 0:22

我能赢吗？

Christine Driscoll 0:23

也许你会赢。我不知道，我们得看看。但是你知道，我们总是在谈论那些气候数据。我们看到百分比，不同技术的成本降低。因此，我们想花一个片段的时间谈论一些我们遇到的好数据。所以我们觉得让人们听着我们试图让对方猜出一些这些积极数字会很有趣。那么Oscar，你能告诉我们游戏的结构吗？

Oscar Boyd 00:50

规则？

Christine Driscoll 00:52

是的。

Oscar Boyd 0:51

所以游戏很简单。我们每个人都会提出一个数字，然后其他两个人必须猜出那个数字代表什么。每个人可以问三个问题，如果卡住了也可以要一些线索。然后你们就要猜。

Christine Driscoll 1:03

Akshat，你收到了吗？

Akshat Rathi 1:05

我收到了。这很简单。

Christine Driscoll 1:07

好的，很好。所以我们现在只是做一个练习回合。没有赢家或输家，我们只是在学习。所以我的数字是51。

Oscar Boyd 1:17

好的，我可能会问：这是一个百分比吗？

Christine Driscoll 1:21

很好的猜测奥斯卡。这是一个百分比。

Akshat Rathi 1:25

我可能会问，这与化石燃料有关吗？

Christine Driscoll 1:29

这不是一个与化石燃料相关的数字。

Oscar Boyd 1:33

所以我们会继续这样下去。克里斯汀，你也可以给我们一些线索。但最终我们会得到答案，那就是：

Christine Driscoll 1:39

51%是瑞典今年四月份来自可再生能源的电力生产百分比，这是一个新纪录。

Akshat Rathi 1:47

很酷。瑞典也有核能。所以它的无碳电网正在不断发展。现在，你透露了这个数字。但我仍然对这个数字感兴趣。这是什么？

Oscar Boyd 2:01

这是一个很好的问题。所以这是一个虚构的游戏。我们想给赢家一个虚构的奖品。所以今天的赢家将获得一个完整的碳抵消。好好珍惜吧。

Akshat Rathi 2:13

你能给我的最糟糕的礼物对吧？太棒了。

Christine Driscoll 2:18

好的，那么让我们玩这个游戏。目前被称为：这是谁的号码？

Oscar Boyd 2:33

好的，Akshat，这次是真的。你想要开始我们的首场*这是谁的号码？*游戏吗？

Akshat Rathi 2:42

320亿

Oscar Boyd 2:45

320亿，这是一个很大的数字。所以我猜这是一个货币数字。

Akshat Rathi 2:50

正确。

Christine Driscoll 2:51

我喜欢你说‘货币数字’。我本来想说‘这是钱吗？’这是一个非常优雅的询问方式。

Oscar Boyd 2:57

是的，我想我以前从未用过‘货币数字’这个词。我想今天是第一次。

Christine Driscoll 3:01

‘货币数字’猜谜游戏。好的。这是美元吗？

Akshat Rathi 3:07

是的。

Oscar Boyd 3:06

好的。资金来自私人来源还是公共/政府来源？

Akshat Rathi 3:12

私人来源。

Oscar Boyd 3:16

这笔钱已经花了吗？还是将来会花？

Akshat Rathi 3:18

已经花了。

Christine Driscoll 3:20

这就是我要问的。好的，我…

Oscar Boyd 3:23

我觉得现在是时候要求一个线索了。

Christine Driscoll 3:25

哦，是的。我们可以要一个线索吗？

Akshat Rathi 3:26

这与石油公司有关。

Christine Driscoll 3:29

这笔钱已经花了，这是个好消息。好的，我要猜了，我要猜了。我猜这是我的最终答案。我认为320亿美元是一家单一石油公司在研究碳捕集和封存方面花费的金额。

Akshat Rathi 3:50

奥斯卡呢？

Oscar Boyd 3:52

我要说这是美国石油公司去年转向可再生能源的金额。

Akshat Rathi 4:00

所以，克里斯汀，你太乐观了。我不认为一家单一石油公司会在碳捕集研究上花那么多钱。那将是一笔巨额的研究费用。我是说，通常，一个捕集大约一百万吨的碳的碳捕集工厂将需要大约十亿到十五亿美元。所以，如果你要花那么多钱，你会看到一个非常大的碳捕集工厂。

Oscar Boyd 4:23

但克里斯汀的是有机的…

Akshat Rathi 4:25

所有这些都是有机的。你的化石燃料是有机的，它们由碳组成。

Christine Driscoll 4:28

我在想石油不会进行碳捕集和封存。这将是一个燃煤电厂。

Akshat Rathi 4:34

不，你说得对，石油和天然气公司将建造大部分碳捕集装置，因为他们是可以处理大量气体的公司，这是进行碳捕集所需的，所以它们在正确的领域，但错误的球场。奥斯卡的方向是正确的，但不是全部可再生能源。所以 320亿美元是2022年石油巨头在低碳投资上的总支出。这大约占他们在所有能源上的支出的9%，这意味着其余的91%用于化石燃料。

Christine Driscoll 5:26

哇。

Akshat Rathi 5:27

然而，这个数字的显著之处在于，尽管近年来这个数字有所增加，作为能源转型总支出的份额，自2018年以来一直保持不变。因此，石油和天然气公司，即使它们在低碳投资上的支出增加，其总份额仅占能源转型的3%，自2018年以来一直如此。

Oscar Boyd 5:51

所以你的意思是，尽管我们在电视上看到很多广告，说他们在可再生能源上花费了大量资金，但实际上并没有发生什么变化。

Akshat Rathi 6:00

我的意思是，我们早就知道这一点。目前有监管机构在监督石油和天然气公司，确保他们不使用绿色洗白术语如碳中和。因此，石油和天然气行业在广告中的绿色洗白现象现在很臭名昭著。但事实是，他们确实在花费越来越多的资金。然而，他们对能源转型的贡献并没有真正增长。

Oscar Boyd 6:25

什么样的投资算是低碳投资？

Akshat Rathi 6:27

各种各样的事情。这不仅包括可再生能源，还有电池，以及碳捕集。捕集甲烷排放或阻止泄漏都算。任何真正减少排放的事情。

Oscar Boyd 6:39

Akshat，那是一个很棒的第一个数字。谁赢得了第一轮？

Akshat Rathi 6:43

嗯，我觉得你很接近。所以 Oscar，你赢了。但这意味着 Christine 获得了奖励，她将获得下一个机会。

Christine Driscoll 6:56

好的，我的数字是 6.1。

Oscar Boyd 7:02

这是我最喜欢的数字之一。

Akshat Rathi 7:04

哇，非常小的数字。

Christine Driscoll 7:05

还是吗？

Akshat Rathi 7:07

嗯，不能是6.1°摄氏度，因为那样我们会被烤熟，这不是好消息。

Christine Driscoll 7:13

不，我在想，我是否应该立即给你公制作为提示？我准备好做个交易。

Oscar Boyd 7:22

你认为没有公制会不可能吗？

Christine Driscoll 7:24

不。但我认为公制会加快进展。

Oscar Boyd 7:28

让我们先猜一轮。所以6.1… 是一个货币数字吗？

Christine Driscoll 7:34

不，不是。

Akshat Rathi 7:35

嗯，如果不是货币，那是用来测量什么的单位？一个物理的东西吗？

Christine Driscoll 7:43

是的，绝对是一些物理的东西，但你不能用肉眼真正观察到。我还会给你另一个提示，就是这绝对是我们现在正在使用的东西。

Akshat Rathi 7:55

哇，这太难了。

Christine Driscoll 7:57

我可以告诉你我们现在正在使用的东西是什么吗？

Oscar Boyd 7:59

是的，要么告诉我们这个，要么告诉我们单位。我觉得那会很有用。

克里斯汀·德里斯科尔8:03

好的。我们现在都在使用电力。这是一种形式的…

奥斯卡·博伊德8:09

能源？

克里斯汀·德里斯科尔8:11

是的。所以我会告诉你们度量单位。这是千兆瓦。

奥斯卡·博伊德8:14

6.1 千兆瓦。这与某种技术的安装有关吗？

克里斯汀·德里斯科尔8:20

是的。是的，与此有关。

阿克沙特·拉蒂8:21

我觉得你在猜测方面有点过于直白了，这太明显了。这是一种可再生能源的安装，而且是在你所在的美国的某个地方吗？

克里斯汀·德里斯科尔8:39

好的。是的，这是可再生能源的安装。我会说这是在我所在的美国，因为这是整个美国。

奥斯卡·博伊德8:50

6.1 千兆瓦。

阿克沙特·拉蒂8:53

这对于风能来说太少了，对于太阳能来说也太少了。

克里斯汀·德里斯科尔8:56

等等，你还没猜到时间尺度？

奥斯卡·博伊德8:58

这是按年计算的吗？

克里斯汀·德里斯科尔9:01

不，这是按次年计算的。

奥斯卡·博伊德9:02

亚克沙特·拉蒂。

亚克沙特·拉蒂 9:05

是的，可能是一个月的数字。是的，我的意思是，我猜这可能是美国所有风力发电的月装机量。

克里斯汀·德里斯科尔 9:18

奥斯卡，你准备好做最后的猜测了吗？

奥斯卡·博伊德 9:21

我会做最后的猜测，因为我真的不知道是什么，所以我只是随便猜一个。这是某个月份在房屋中安装的新电池总容量吗？

克里斯汀·德里斯科尔 9:31

不，不是。所以时间尺度是非常彭博的时间尺度，即第一季度。所以这是美国仅在第一季度新增的太阳能容量。这是美国在第一季度新增的太阳能容量最多的一次，非常令人兴奋。亚克沙特看起来很沮丧，好像他可能认为这不是真的。

亚克沙特·拉蒂 9:53

不，不，不，我很沮丧，但我会告诉你为什么。确切的原因。

克里斯汀·德里斯科尔 9:57

好的，我在研究太阳能的一些事情时看到了这个数字。我想，哇，这真是令人兴奋。所以就是这一个刚过去的季度，太阳能占美国所有新电力发电的50%以上，这非常令人兴奋。我们正在努力——虽然还没有发生——但我们正在努力让美国新增的所有新发电中有一半是太阳能。

亚克沙特·拉蒂 10:24

这是个好消息。我为此感到惊讶，也许我真的不应该感到惊讶的是，与中国相比，美国落后了多少。我心中对太阳能的数字是，中国将在2023年安装154吉瓦的太阳能。将这个数字除以四。这意味着每个季度大约40吉瓦的太阳能。这大约是美国在第一季度安装的太阳能量的七倍。我们还有很长的路要走。

克里斯汀·德里斯科尔 10:59

是的，我认为美国工业应该更加致力于超越中国，也许这是我唯一会支持这种盲目竞争的领域。但我真的认为，新的美国电力发电量中有一半将是太阳能，这是非常好的。

阿克沙特·拉蒂 11:17

同样，与中国相比，美国的新发电量将是一个较小的数字，中国的能源需求增长迅速得多得多。而实际上，美国的能源需求正在下降。

克里斯汀·德里斯科尔 11:29

另外，我并不是太过乐观。我想说，“这太棒了。但是，你知道，这在我们的电力结构中代表了什么？”而事实是，天然气在这方面占据主导地位。另一个令人兴奋的事情是，例如，他们预测将新增20吉瓦的太阳能发电，但去年有11吉瓦的煤炭被淘汰。因此，从这个角度来看，这是相当不错的。

奥斯卡·博伊德11:57

克里斯汀，我有一个问题想问你，那就是：你目前在美国四处驾驶时，是否感觉到看到更多的太阳能？

克里斯汀·德里斯科尔 12:03

骑车四处转悠，我看到了更多的太阳能。最近我进行了一次非常长的骑行旅行。当我们回来的时候，我们经过了一个大型的太阳能发电场。老实说，看到这个场景真的让我很震惊，因为在我大部分的生活中，我没有看到过这样的场景。我也看到我住的地方有很多房子的屋顶上都安装了太阳能电池板。感觉非常令人兴奋。还有一个有趣的事实，当地新闻上有人说，“你可能会认为威斯康星州不能太多使用太阳能，但实际上我们所有的雪都反射更多的阳光。” 太阳能在多雪的地方效果很好。

阿克沙特·拉蒂 12:42

你知道，公平地说，我放弃了美国，因为中国的数据。更接近的比较对象应该是欧洲。而且即使是欧洲，天哪，比美国领先得多。2022年，欧洲安装了40吉瓦的太阳能。这已经是美国今年计划安装的两倍左右了。

奥斯卡·博伊德 13:04

嘿，好消息是人们正在安装太阳能。说到这个令人振奋的消息，让我们休息一下。

克里斯汀·德里斯科尔 13:29

欢迎回到节目，我们有更多的数字要猜。奥斯卡，你带来的数字是多少？

奥斯卡·博伊德 13:34

我的数字是30,000。

克里斯汀·德里斯科尔 13:38

我认为这是一个人数。

奥斯卡·博伊德 13:41

你认为这是一个人数？

克里斯汀·德里斯科尔 13:43

是的，我知道。

奥斯卡·博伊德 13:44

这不是一个人数。

克里斯汀·德里斯科尔 13:45

好的。

阿克沙特·拉蒂 13:47

这是一个不错的人数。

克里斯汀·德里斯科尔 13:49

我本来要说这是正在做某事的骑自行车的人数。

阿克沙特·拉蒂 13:57

这是一个货币单位吗，还是不是？

奥斯卡·博伊德 13:59

这不是一个货币单位。不是。你想要一个线索吗？

克里斯汀·德里斯科尔 14:05

我想要一个单位线索。我想要一个单位线索。

奥斯卡·博伊德 14:08

我不会给你一个单位线索，因为这会让我们过快地接近答案。所以我只会给你一个线索。这与阿克沙特刚刚访问过的一个国家有关。

克里斯汀·德里斯科尔 14:17

巴黎，这不是一个国家。法国。我认为这是一个距离。我认为这是一个距离。这是一个距离吗？

奥斯卡·博伊德 14:25

是一个距离。

克里斯汀·德里斯科尔 14:26

是的。

克里斯汀·德里斯科尔 14:27

好的，它在某种程度上导致了气候变化。我认为这可能与铁路有关。

阿克沙特·拉蒂 14:34

我认为这将是法国的自行车道里程数。

Oscar Boyd 14:39

哦，这太切中要害了。Akshat Rathi 14:46

是的！是的！我明白偏移了！是的！克里斯汀也很接近，她给了我关于骑车的提示

Christine Driscoll 14:49

是的，我的第一个猜测，我觉得这太明显了，但是是的。

Oscar Boyd 14:54

这很好。所以这非常及时，因为环法自行车赛马上就要开始了。事实上，根据这一集的播出时间，它可能已经进行到一半了。所以是的，30,000是30,000公里，这是法国将在2027年建造的新自行车道的长度。

Christine Driscoll 15:13

新的？哇。

Oscar Boyd 15:14

法国将在2027年建造新的自行车道。就比例而言，30,000大约是赤道长度的四分之三，赤道长度为40,000公里。所以是的，他们在2027年有一个30,000公里的目标，他们在2030年有一个50,000公里的目标。目前他们已经建造了50,000公里。所以到2030年，基本上，他们试图将自行车道的长度翻倍。

Christine Driscoll 15:37

他们在哪里建造？比如，这里我们所有的自行车道都在旧铁路旁边。他们是在建造新的吗？还是像，我不知道。有类似的吗？

Oscar Boyd 15:47

是的，主要焦点在城市之间，尤其是在一些更省级的城市，我认为巴黎在疫情期间做得非常好，其中一个巨大的成功故事是他们在多大程度上扩展了他们的自行车网络。但我认为计划是，到2030年，他们希望将所有这些城市连接起来，创建一个巨大的国家级自行车网络。其中很多也来自于旅游。因此，根据促进骑行和积极出行协会的估计，2019年法国的自行车旅游为经济贡献了45亿欧元。所以在那里有一个巨大的产业。并且到2027年，将有20亿欧元的支持来实现这一目标。

Akshat Rathi 16:27

巴黎是我2009年访问的第一个欧洲大陆城市。那时的巴黎与我去过的记忆之间的差异——那是在二月，非常寒冷——我四处走动，戴着手套拍了很多照片，几乎看不到自行车道，而今天，有这么多自行车道，这是非常明显的。

Oscar Boyd 16:51

是的，我是说，如果他们在全国各地都建立那么多自行车道。我认为这将改变人们的出行方式。

Christine Driscoll 16:56

是的，尤其是有了电动自行车。

Oscar Boyd 16:58

是的，电动自行车。这是其中的一个重要部分。所以你知道，他们为人们购买新自行车提供了大约5亿欧元的补贴。他们希望改善车站停车等一切。所以这是一个整体统一的策略，他们希望利用这个策略将法国变成真正的自行车之国，而法国在环法自行车赛中已经有了这种地位。

克里斯汀·德里斯科尔 17:17

好的，很酷。所以阿克沙特，你是如何确定…你是如何找到你的数字的策略，

阿克沙特·拉蒂 17:22

我在10分钟内找到了六个对气候有益的数字。我只是浏览了我的推特。我没有走太远。三天的推特，我有了六个数字。我有更多的数字。就像我真的认为我们应该谈论的那些。

克里斯汀·德里斯科尔 17:43

这对记者来说是一个很好的建议，把你的推特动态当作你愿意分享的事物的笔记本。这是一个很好的资源，用于这样的事情。哇，太有趣了。也许我会开始发推特。奥斯卡，你呢？你是如何选择你的数字的？

奥斯卡·博伊德 17:58

我是《未来爆发》（Future Crunch）的订阅者，如果你还没有听说过，我建议你订阅一下。整个内容都是挑选积极的数字、数据和故事，这些内容通常不太引人注意，但通常是各种事物逐渐改善的迹象。他们做了很多关于医学、保护和良好气候数字的内容。所以这个30,000公里的数字来自《未来爆发》的新闻简报。克里斯汀？

克里斯汀·德里斯科尔 18:24

我一直在制作一个关于太阳能的剧集。所以我花了一些时间研究它的增长情况。我总是对正面的数字持怀疑态度。所以我想确保我知道美国的电力生产情况。所以我在能源信息管理局网站上花了很多时间，还有一份来自Wood Mackenzie的报告关于太阳能的增长。而且我也真的想要一个不涉及金钱且已经发生过的数字。这样，我就知道是真实的。

Oscar Boyd 19:01

谢谢大家。

Akshat Rathi 19:02

谢谢。

Christine Driscoll 19:03

是的，这是一个有趣的话题。

Oscar Boyd 19:01

谢谢参与*《这个数字是谁的》*

Akshat Rathi 19:14

感谢您收听Zero。请告诉我们您对这种格式的看法，发送电子邮件至[email protected]。

Christine Driscoll 19:20

如果您喜欢，请与朋友或一起观看游戏节目的人分享。

Akshat Rathi 19:24

随时在Twitter上@我，分享任何激励人心的气候数字。您永远不知道，我们可能会在未来的剧集中展示它们。

Oscar Boyd 19:31

Zero的制片人是我，Oscar Boyd，高级制片人是Christine Driscoll。我们的主题音乐由Wonderly制作。本周特别感谢Kira Bindrim。如果你对本集中分享的所有数字感兴趣，请查看节目说明。

Akshat Rathi 19:43

我是Akshat Rathi，下周再见。