台“党外在野大联盟”召集人郑丽文接受《环球时报》专访：下架民进党，需全民共同努力

【环球时报报道 记者 吴薇】国民党前“立委”郑丽文邀请岛内不同意识形态的人士，于6月11日组建“党外在野大联盟”，其中包括台“中研院院士”陈培哲、北一女教师区桂芝、马英九基金会执行长萧旭岑、网红“馆长”陈之汉以及前“立委”郭正亮等，意在制衡民进党、反对“大罢免”。此事在岛内引发关注，作为召集人的郑丽文出生于1969年11月，曾在2002年因与民进党理念不合而退党，后于2005年加入国民党，曾任“立委”以及国民党发言人。可以说，横跨蓝绿的背景是她此次能够把不同政治光谱的人集合在一起的一大因素。12日，郑丽文接受了《环球时报》的独家专访。

重新团结所有在野力量

*环球时报：*是什么原因促使你决定成立“党外在野大联盟”？

*郑丽文：*民进党一连串“团灭”在野党的司法迫害行动，让我和很多人都很惊讶赖清德会下这么重的手。与此同时，美国政府祭出的关税战对台湾来说是生死攸关的挑战和压力。赖清德的处理让大家非常忧心，他等于是把台湾对自己未来的话语权和主动权都双手奉送给了美国。

对此，国民党4月26日在凯道发起抗议活动，反映出在野和民众都非常忧虑、愤怒，一直希望能够采取一些反制行动。当时台湾社会有很多讨论，我也开始思考这件事情，到了5月决定要组建在野大联盟。在联系的过程中，有人建议现在的氛围以及我们的行动非常像当年的“党外”，建议大联盟用“党外”这个名称。大家都觉得非常好，所以取名“党外在野大联盟”。

环球时报：“党外”一词在台湾有特殊的政治含义。民进党成立之前的“党外”，“党”指的是国民党。现在你们用“党外”这个称呼，“党”指的是民进党。此举是否有打脸民进党的意思？

*郑丽文：*当然，非常讽刺，这也反映大家最不能接受民进党的一点。一个扛着“民主”“进步”大旗的政党，拿到权力后居然倒行逆施，背叛了当年所标举的理想。而“党外”恰巧代表的就是在其之外的所有在野力量。

很多当年真正的“党外”老前辈都非常认同我们的行动。在我找的这些朋友中，也有一些过去在“党外”阵营从事社会运动的人。大家都觉得应该要再现“党外”，重新团结所有在野和民众的力量。同时，因为民进党的压制，在野党目前呈现疲弱的状态。我们觉得制衡或下架民进党的使命，不应该只由现在的在野党承担，而是应该全民共同努力。

两岸和平对话需要从现在开始启动

*环球时报：*你召集了20多人组建大联盟，有绿有蓝，选人的标准是什么？

*郑丽文：*民进党驱逐陆配“亚亚”时，台湾有70多名学者共同联署发声谴责民进党。这个行动当时特别引起我的关切。我从18岁就开始参与社会运动和政治运动，这几十年来，台湾政治光谱上所有这些朋友我都非常熟悉。我第一次看到在政治上完全不同光谱的朋友，愿意站在一起发声。这给我很大的启发，觉得这就是现在台湾需要的。

此次发起“党外在野大联盟”，无论政治光谱，只要我们有共同的目标，就可以团结在一起。什么目标呢？简单来说，一是保护台湾民主的最后防线；二是希望未来尤其在两岸关系方面能够通过和平对话的方式处理，而不是像赖清德这样非常不负责任地暴冲，把两岸推向战争，要不就是拱手把台湾交给美国。现在这个时刻，必须要团结在一起，才能够凝聚台湾真正的主流民意，而不是让少数的民进党代表台湾。我们觉得他们没有这个资格，所以应该集结在一起，认真提出对台湾未来重大方向的主流论述。

*环球时报：*大联盟的政治目标是否为2028年让赖清德下台，完成政党轮替？

*郑丽文：*是的，我们希望2028年政党轮替，但把民进党取代了之后，不同于民进党的主流论述是什么？台湾未来到底何去何从？我们并不是为了在蓝绿政党之外夺取权力，这个层次可能太低了。我们应该站在一个更高的层次，希望能够真正为台湾未来提出一套比较清楚、比较新，而且真正能够代表民众心声的论述。

这一点非常重要，接下来的3到5年非常关键，因为这是一个重大的和平工程。两岸要和平对话，不是像大家想象得那么简单，需要从现在开始就启动。

民进党担心“馆长”的镜头戳破谎言

*环球时报：*赖清德上台一年多来，就你个人来说，最痛恨他的哪些做法？

*郑丽文：*第一点就是我刚刚说的，赖清德通过司法迫害想“团灭”在野党，搞“绿色恐怖”；第二点是他不尊重立法机构的大多数，发动“大罢免”；第三点是以台湾安全为借口，在自己内部找敌人。如果用一个词总结赖清德这一年多的施政，我想应该是“蛮横专制”。

*环球时报：*大联盟未来是否有组党的打算，会参加竞选吗？准备与国民党及其他在野党合作吗？如果有，将采取什么样的合作模式？

*郑丽文：*我们不会组党，至于竞选，成员有自己的生涯规划和专业领域，这个我们不干预。他们是否参加选举，都是个人的事情，跟我们大联盟无关，我们也不会用大联盟的名义推选候选人。

我和国民党以及民众党的朋友都很熟，既然要团结所有在野力量，当然也包括在野党，所以各种形式的合作都是有可能的。在议题上面的论述、提出政策等方面，比如针对“大罢免”，我们“党外”战士包括我，都会帮忙做反罢免的宣讲以及相关工作。

*环球时报：*大联盟的成员“馆长”刚结束大陆直播之行。你对他此行怎么看？

*郑丽文：*我们邀请“馆长”当大联盟发起人的时候，他非常爽快地答应了。大家现在都非常关注此次“馆长”的大陆行，我们当然都是很正面看待，因为两岸存在太多不必要的误会和成见，很多是有心人刻意去制造、扭曲，所以“馆长”这一次去大陆，我觉得特别难得。

“馆长”身份特殊，过去曾是深绿民进党的好朋友，后来对民进党深恶痛绝。他也不属于任何党派，是台湾最知名的网红之一。他用现在台湾年轻人所相信的语言，直接用直播、用镜头，没有任何隐藏，没有任何粉饰，没有任何扭曲，直接让你看到他所看到的真实的大陆面貌。

我觉得让事实说话是最宝贵的，他通过事实直接戳穿过去对大陆很多可笑、离谱的刻板印象。让事实呈现在每一个人的眼前，让大家自己去认识和重新了解现实的大陆究竟什么样，这一点非常好，尤其让很多台湾的年轻朋友明白，不要通过二手、三手的信息，而是用自己的眼睛和亲身经历去重新认识真正的大陆。

*环球时报：*民进党当局对“馆长”此次赴大陆一直在阻挠。你认为民进党到底在害怕什么？     

*郑丽文：*民进党自己知道，这些年来他们散布了多少谎言、谣言，所以很担心“馆长”的镜头会戳破这些离谱荒谬的谎言。这就是民进党最可悲的地方，民进党怕台湾人看到真相，而真相是站在民进党的对立面。所以这就是为什么民进党及其侧翼们要穷尽一切地抹黑、阻挠“馆长”，这正暴露民进党心虚。