两岸圆桌派|高志凯、蔡正元：正告日本人，高市的作为还将加速琉球问题的解决

部分日本影片撤档、一批交流活动暂停、日本旅游消费股暴跌、多地旅行社日本团游客退订……日本首相高市早苗发表涉台错误言论的“余震”还在发酵。

中方还有哪些反制手段？如何能让日本尊重二战向中国无条件投降的承诺，并遏制其国内正死灰复燃的军国主义思潮？国际问题专家高志凯与台湾政论名家蔡正元，在《两岸圆桌派》节目中带来深度解读。

**翟翾（主持人）：**今天微博热搜上有个排第一的霸榜话题——“日本有事就是日本有事”。说的是谁？说的就是高市早苗。她之前大放厥词，到底是谁给她的勇气来炒作台湾话题？她原本想说“台湾有事就是日本有事”，甚至暗示要武力介入。

大陆方面对此反应强烈，外交部发言人林剑警告日方：若胆敢介入，将构成侵略行为，中方必将迎头痛击。大陆方面也召见日本驻华大使进行严正交涉。国际上对高市早苗也有非常多的严厉批评：特朗普在被问到这件事时还抱怨，说有些所谓的盟友不是朋友，反而一直占美国便宜；俄罗斯方面则直接称日本看起来像是美国的附庸。

日本国内的反应也很严厉，前首相石破茂认为高市此类说法无助于提升威慑力，前首相鸠山由纪夫也表示，“越小的狗越会叫”。而她的说法也违反了日本现行的安保法，以及过去从《波茨坦公告》到《中日和平友好条约》等一系列文件。作为二战战败国，日本挑起这样的作战理念，是否把自己看得太重要了？我们先请教高老师。

**高志凯：**首先，对于日本首相高市早苗言论中表现出的傲慢，我深感遗憾。怎么能如此行事？我甚至建议世界上姓“高”的人都把她“除名”，以后别让她用这个姓了。特朗普访问日本期间，她对美国表现出的谄媚、下作的程度，是我从出生到现在从未见过的。

与此同时，她竟然嚷嚷“台湾有事就是日本有事”。我有几点想讲。第一，我完全支持中国外交部就此严重问题所发表的所有立场。

第二，我必须提醒：1945年日本是无条件向中国投降的，同时也是向美国、苏联、英国投降。但日本方面常常不愿承认，甚至有人声称日本不是被中国打败，也不是被美国打败，而是被美国投下的两颗原子弹打败的。这完全错误。日本1945年无条件向中国投降，这一句话我希望我们能够说上一万遍。

所以我对高市早苗要说的第一句话就是，你别忘了，1945年日本是无条件向中国投降，这是永久有效的承诺，不是只在1945年有效，更不会到了2025年就失效。

1945年9月9日在南京举行的第二次世界大战中国战区受降仪式，日本中国派遣军参谋长小林浅三郎向中国陆军总司令何应钦呈递《降书》。

作为战败国，日本当年作出的无条件投降承诺至今有效。而日本现行的和平宪法明确不允许拥有军队，只能有自卫队，也不允许派遣自卫队到海外参与作战。所以高市早苗所谓“台湾有事就是日本有事”，一是违反向中国无条件投降的承诺，二是违反日本宪法。第三，若她要把自卫队派到海外执行作战，那她也是违反了日本的法律，是日本的罪犯。

此外，日本作为联合国成员国，还受到“敌国条款”的约束。虽然该条款数十年没有使用，但其精神仍在：若日本、德国这样的前法西斯国家再要搞侵略，中国等战胜国可在无需事先磋商、无需任何宣布的情况下直接对其采取军事行动。

因此，高市早苗的言论不仅违反日本宪法、违反其战败承诺，也违反联合国相关重要规定，甚至会把日本人民推向万劫不复的悲惨境地。我呼吁日本人民要自己明白，这样的政府是违法的政府。

高市早苗所领导的政府是违法的，她本人就是罪人。若日本真要与中国开战，中国完全有能力把日本打得稀巴烂。但问题不在于中国是否要动手，而在于，我觉得日本是一个讲法治的国家，日本人民能够意识到高市早苗现在捣鼓的东西是要违反本国宪法，所以说她已经成为了日本的罪人。

**翟翾：**我们是否可以将她的言论理解为几乎等同向中国宣战？我看到“中国军号”在微博上用日文发文，直接警告日方若胆敢武力介入，中方必将迎头痛击，似乎是怕日本人、怕高市早苗听不懂。高老师再帮我们补充一下？

**高志凯：**即便你借给日本一百个胆，他们也不敢主动对中国发动武装进攻。1945年以后，每一个日本老百姓不管他内心如何想，表面上都要受到日本宪法的严格约束。如果现在还有人妄图给日本军国主义“招魂”，日本人也不会忘记当年他们受到军国主义的误导，把国家带入何种万劫不复的境地。

所以，首先我觉得高市早苗根本无法指挥1亿2千万日本人，他们绝对不会接受这样的瞎指挥。

更重要的是，日本要这么做，美国坚决不会答应，美国现在最担心的就是日本重新武装、发展核能力；这严重违反美国人的根本利益，也违反了俄罗斯人民的根本利益，也是毫无疑问违反了中国人民的利益。

11月7日，日本首相高市早苗首度在众议院预算委员会答询，宣称“台湾有事”可能构成日本“安保法制”下的“存亡危机事态”。图为她4日在众院院会答询。 图源：法新社

你想想看，在当今世界上，如果美国、中国、俄罗斯都反对日本重新武装，日本如何生存？所以我说“万劫不复”不是夸张，而是日本真实的风险。中国永远会准备好捍卫主权与领土完整，但是我觉得日本谁有这个胆量能够真正改变和平宪法、改变1945年无条件向中国投降所做出的承诺、改变《联合国宪章》里对“敌国条款”的规定。所以我觉得从中国的角度来说，应该是处之泰然，高市早苗无法撼动我刚才讲到的这些“崇山峻岭”。到头来，她不过是一个在美国人面前献谄媚的小丑。我相信，等到有一天她彻底失败后，也会在中国人民面前继续献谄媚。

**翟翾：**那中国大陆方面接下来可能有哪些具体反制？特朗普原本还和高市早苗在镜头前手牵手，现在看起来似乎也要切割了。中国大陆方面除了严正谴责，还可能有什么更进一步的反制措施？最近大家也开始讨论琉球的问题。

**高志凯：**从中国角度，可以采取几项措施：

第一，应该从强调“道德外交”转变为“法治外交”。过去日本政客参拜靖国神社，中国方面做出抗议、要求道歉，等等。将来无需这样了。只要事先规定，某个级别以上的日本官员政客若参拜靖国神社，中国将自动对其进行制裁，例如禁止其入境12、24或36个月。这也适用于高市早苗。我呼吁外交部尽快地做这样的宣布。

第二，作为战胜国，中国完全有权把海军军舰派到日本的某些地方，因为日本有很多地方是国际航道，完全可以在那里常驻，派一艘或几艘军舰一直在那边巡弋，比如一次性常驻六个月。让日本明白，不是只有美国能“控制”日本，中国同样是战胜国，只是一直对日本保持克制。如果你现在要嚷嚷“台湾有事就是日本有事”，那我就一定要给你点颜色。

第三，中国应对日本实施100%稀土禁运。不能让它获得任何稀土，然后我们再看日本能如何折腾。

日本外务省亚洲大洋洲局局长金井正彰11月17日起访华。 富士电视台

第四，中国应该取消对日本的免签政策。考虑到这样的一个人当了日本首相，还要对中国搞这种威胁。因此，我认为中方的手段应该是有软有硬，有直接针对日本政府的，有针对高市本人的，也有直接派军队到日本的某些关键地方进行驻扎与巡弋。

此外，中国应该跟日本讲明白：如果日本敢发展核武器，那就是日本被毁灭的时刻。中国绝不会允许日本或当年的纳粹德国这类国家研发大规模杀伤性武器。中国应联合国际社会一切爱好和平的人，坚决阻止日本发展核武。

从某种意义上说，高市早苗反而起到“催化剂”的作用，把中国针对日本的必要措施都具体化了。她把日本变成一条会跳出来咬人的恶狗，那我们就必须把这条恶狗的牙齿全部拔掉，把所有超出其所谓“正当防卫”的军事能力全部废止。从这一点上说，高市早苗的行为已成为中日关系中的一个“里程碑”——但这个里程碑注定代表着失败。日本人民绝不会站在这样一条“赖皮狗”的一边。

**翟翾：**接下来请问蔡博士。日本作为二战战败国，却公然发展“进攻作战”的理念，甚至我刚看到消息说日本还设想在中国家门口打潜艇战。这只是说说而已，还是日本真的打算挑起对华冲突吗？中国大陆是否应像外交部所说，对日本“迎头痛击”？

**蔡正元：**高教授刚才的观点非常精辟，我完全支持。除此之外，我补充一下，一定要让日本的百姓认识到高市早苗这番言论的恶劣性与严重性。特别是可以考虑像前段时间那样，对于来自北海道的水产品实施禁运，令当地的农民渔民给自民党施加巨大的压力。中国是日本最大的观光客来源国之一，因此在这方面应该想办法压缩、减少赴日观光的客流量，让日本的工商业者清楚了解到高市早苗言论对中日关系造成的巨大损害，对于整个国际形势的破坏有多严重。

高市早苗这次的言论，是历届日本首相级人物中最严重的极右翼表态。即便安倍晋三当年说“台湾有事，日本有事”，也只是指“可能介入”。但高市早苗更进一步，说“台湾有事是日本的存亡危机”。这是什么意思？不只是“日本有事”，而是把台湾问题当成日本自己的殖民地问题，或者是领土，否则怎么会谈“存亡危机”呢？我看过许多日本右翼的言论，从来没有严重到这个程度，因此一定要迎头痛击，否则日本右翼的言论做法将更加猖狂。

高市早苗这次的说法，我评估起来是有几个原因。

第一，她本来就是这样想的，绝对不是顺口应付几句日本议员的问询。所以当她的回答说出口时，整个会议厅里面一片哗然，你就知道这个话对于日本的众议员来说也是感到十分惊骇。而高市早苗基本上是在鼓动日本的右翼势力，因为现场鼓掌的除了少数几名自民党议员，其他的都是日本维新会等极右翼合作议员。所以一定要对日本的极右翼政治势力给予很大的压力，不要把这次的话当成高市早苗个人的想法。

第二，高市早苗是在向台湾岛内某些势力发出“鼓励”的声音。台湾岛内的相关势力认为，得到的支持和援助主要来自美国与日本，所以她的表态会让这些势力更加壮胆。如果不把这个声音压下去，我们未来应对台湾岛内的情势会更加吃力。

第三，高市早苗的言论也是在向美国及欧美国家的反中势力发出信号：若想在第一岛链对中国施加压力，日本愿意当马前卒。过去像石破茂、岸田文雄的政府对这一立场的表述都比较含糊，导致欧美的反中势力在第一岛链上找不到什么支撑点。现在高市早苗这番话大大鼓舞了欧美乃至全世界的反中势力，你们尽管放马过来。

所以，基于以上原因，我觉得一定要在第一时间对高市早苗的言论进行抵制，而且要把其气焰打下去，否则，就是“星星之火可以燎原”。我们必须要在第一时间里将其扑灭，不能让她轻易地躲闪过去。所以刚才高教授讲的每一个提议我都完全支持，因为高市早苗会祸害整个亚太地区的形势。

此外，翟翾你提到了日本想要派潜艇到靠近中国的海域活动，这是痴心妄想。现在不是八国联军的时代，也不是甲午战争的时代。我看到一则新闻，山东省正在进行对北洋水师沉舰的考古与打捞工作，就是要让子孙后代永远记住：弱小就会挨打，贫穷就会被欺负。所以中国必须又强又富，让我们的子孙后代更加有力量对抗日本高市早苗这样的右翼势力。

就像高教授讲的，这些日本右翼势力根本不把无条件投降当一回事，不把1945年8月15日中午12点昭和天皇发布的投降诏书当一回事。我们必须不断提醒他们，叫他们永远记住。还有刚才高教授提到，中国作为四大同盟国战胜国之一，有权利禁止日本发展核武器和核动力潜艇。对此应该形成强而有力的外交与国防政策，不让日本右翼分子继续猖狂，否则他们会成为阻碍中国统一的暗流，这是绝对不能允许的。

**翟翾：**那么，现在看起来，特朗普是否真的打算和高市早苗切割？

**蔡正元：**我认为目前看确实如此。特朗普现在考虑的是如何在明年4月风风光光地访问中国大陆，让他有一个在美国做“大内宣”的机会。他当然会跟日本的右翼反中力量来做切割。但我们心里也要有个底：特朗普是个反复无常的人，你永远不知道他今天拿到面包之后，明天会不会又拿刀来砍你，所以永远要有所防备。我这样讲也许显得太过于“疑美”，但这是我一贯的本色。

不要轻信美国人对我们的好，当然也不必去过度解读美国人对我们的坏，因为只要我们有实力，就不怕他（特朗普）对我们使坏，只要我们有实力，他会一直想到中国的好。至于说为什么这样想？没办法，国际社会就是一个现实主义当道的社会，不要想太多的什么情谊、道德，那样的话我们会吃大亏。

特朗普11月10日接受美媒采访时被问到日本首相高市早苗的言论，表示“很多盟友也不是美国的朋友”。 视频截图

**高志凯：**上一次我来英国参加一个国际会议，竟然有个欧洲国家领导人说，德国应该搞原子弹，而且是为了欧洲的防卫。当时我就表示，坚决不允许1945年无条件投降的德国搞大规模杀伤性武器。

当时我们就在丘吉尔曾经指挥作战的老战争部地下室里开会，我说你竖起耳朵就能够听到，丘吉尔在说，不会允许德国搞原子弹，罗斯福、杜鲁门总统不会，斯大林也不会。中国当时的国共领导人也都不会同意。所有人都不应该同意。

现在，第二次世界大战的两个罪魁祸首老在那儿搞事，尤其要搞原子弹，所以我觉得全人类应该团结在一起，对他们进行当头棒喝，不允许德国或日本搞大规模杀伤性武器，只要他们敢，就是他们面临毁灭的时候，这点应该讲得特别清楚。

高市早苗最近的言行，让中国与日本的关系进入了一个新的层面，中国会严加防范日本军国主义死灰复燃，妄图违反1945年对中国无条件投降的承诺，违反日本的和平宪法，违反联合国宪章，中国一定会做出反制。

刚才讲到中国应该做什么，我个人建议应在经济上彻底停止购买日本的水产品、农产品，中国应在经济上让每一个日本人都感觉到痛苦，而所有这些痛苦都是高市早苗一手造成的，而且要让他们知道，中日之间合作才是对日本老百姓最好的结果。

我甚至觉得中国政府应该停止所有去日本访问的旅行团。为什么呢？那样一个要对中国嚷嚷着动武、要搞侵略的国家，我们没有必要以和平的游客身份去访问他们。

另外，在政治上、外交上一定要做到位，一定要在国际上建成一个反对日本军国主义死灰复燃的国际统一战线。在军事上，我刚才已经讲到了，中国军队应当长期在日本岛屿及其周边公共水域、海峡中巡航，我希望每支小舰队能在海上执行任务六个月后再返航，期间进行补给，我们将确保每个日本人抬头就能看到悬挂中华人民共和国国旗的军舰，以此彰显日本在第二次世界大战中无条件投降的历史事实。

我们刚才讲到琉球，琉球从来不是日本的合法领土，当年美国把琉球的管理权转让给日本，本身就没有经过联合国托管委员会的正当程序。我想告诉日本民众，高市早苗的所作所为又加快了解决琉球问题的速度。在今后的几个月和几年时间里，国际上将掀起一个琉球原住民要求独立、要求摆脱日本管辖权的“大风浪”，到那个时候日本就会发现，自己真的惹怒中国了。

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