俄罗斯导游阿杜：中俄免签是好事，但这个问题必须要解决

9月15日，中国对俄罗斯持普通护照人员试行免签政策正式生效，各边境口岸迎来首批免签入境旅客，中俄民间交往掀开崭新的篇章。

免签政策会对中俄两国的旅游、经贸及民间往来带来哪些实际影响？对此，观察者网与俄罗斯资深旅游从业人员阿杜进行了深入交流。阿杜认为，免签将增强两国散客的出行意愿，利好旅游业和服务业，与此同时，支付瓶颈、出入境流程优化等现实难题仍待进一步解决。

**观察者网：**中俄两国互相实行免签后，会在哪些方面产生影响？

**阿杜：**对于做生意的大公司来说，他们该办签证的都办了，所以免签对他们的影响不大。像那些大老板，他们也不太可能自己去跑办签证的流程。真正有影响的是对自由行的游客，虽然他们也不太在乎这点儿钱，但有了免签之后，在中俄两国间往返就会更加方便。

举个例子，我们俄罗斯这边有人要去中国，说实话，一听得亲自跑趟中国的签证中心，很多人就可能放弃了。那里人特别多，里面还非常闷，等待的时间也要很久。有些人还担心，万一自己说错话，或者提供的资料不齐全被拒签，那不就是白跑一趟吗？部分人就会放弃去中国的念头。

现在双方实现免签，不用交签证费了，原本没有出国想法的人可能就有想法了，这就是最直接的改变。散客的数量可能会有一个比较明显的增长，还有一些去拜访客户的中小企业，也会参与进来。

在黑龙江省黑河市，俄罗斯游客漫步在夜市中，享受着各种小吃和美食 China Daily

**观察者网：**俄罗斯的旅游从业者对中俄免签持什么态度？

**阿杜：**早在疫情前，俄罗斯就开始为迎接中国游客做准备了，现在中国游客比过去多好几倍，很多该做的准备都已经做好了。举个例子，像宾馆里会备好茶壶，还有转换插座，有些路上的指示牌也都标注了中文。

从我个人的角度看，这些设施上的准备都已经非常到位，不需要再做些什么，当然未来肯定还是要继续一步一步改善。

我认识的一些同行对免签政策都很高兴，我们去中国方便，中国人来俄罗斯也方便。特别是对于散客多起来这点，大家特别高兴。从我个人的经验来看，相对于规模比较大的旅行团，散客的消费意愿会更高。

**观察者网：**中俄免签政策落地后，具体会如何影响旅游业？

**阿杜：**我就是个例子，免签政策落实之后，我去中国，直接订票就行，马上可以去，不用再考虑什么时候去拿签证，万一拿不到怎么办？可以没有顾虑直接买机票，那散客的出行意愿就会好起来。

而且有了免签政策后，同一个人可能会多次来旅游。打个比方，他第一次来可能就去莫斯科和圣彼得堡转一转，下一次来就是去西伯利亚的一些地方，我认为会利好反复多次的深度游。

现在来俄罗斯旅游的游客已经有自驾游的了，未来随着免签政策的进一步落实，像这样自驾游的游客慢慢多起来，一些二线城市和三线城市也会出现中国游客。这些城市的旅游资源很丰富，但是过去旅游公司考虑的因素很多，像签证、机票还有住宿等，就没有进行更多的开发。而散客不找旅游公司，办签证就很困难。现在签证这个环节打通了，散客的出行选择更多、更自由，那他们就会出现在不同的城市，这对俄罗斯的旅游市场来说，肯定是一个大机会。

**观察者网：**在落地入境的过程中，有哪些地方可以优化？

**阿杜：**有一个特别需要改进的点，它涉及到我们俄罗斯的移民局。过去，我们移民局有一个措施，简直就是活化石，那就是你入境俄罗斯的时候，会发给你一个“白卡”，就是写了你个人信息的一小张白纸。

这个东西如果丢了，就会变得很麻烦。我想不通为什么还要保留这个东西，因为你入境的时候所有信息就都存在电脑系统里了，单独搞一个纸质的卡，有必要吗？你到酒店去办入住，人家如果要核实你的信息，可以直接联系警察局，现在都是联网的，马上就能同步到你的信息。

给入境的人发“白卡”完全就是个多余的环节，既浪费内务部的资源，又浪费纸张和人力，在我看来没有必要保留。

俄罗斯总统弗拉基米尔・普京在符拉迪沃斯托克举行的东方经济论坛上发表讲话 今日俄罗斯

**观察者网：**中俄免签落地后，还有哪些问题亟待解决？

**阿杜：**普京是个说话算话的人，他在这方面非常有原则，中国给出这么友好的免签措施，那他必须给出一个对等的回应。中国宣布对俄罗斯免签那天，我刚好在直播，当时就有很多网友问我俄罗斯会不会也对等免签，我当时就猜到结果，所以说肯定会。当然，普京不是个冲动的人，他在最终做出决定前，一定会征求各方的意见。

现在最棘手的问题是支付，尤其是散客，没法在俄罗斯自由地购物，俄罗斯人去中国也一样。像我还有朋友在中国，能找他们借现金。我们得尽快把支付的问题解决掉，只有这样旅游业才能更好地发展。

不然人家游客到了机场没法支付，车不能打，又到了餐厅，饭却不能吃，去逛商店，纪念品也没法买。有人会说，不是可以带现金吗？可你换了现金你就得时时刻刻地算着，不能多花，要控制。可人在购物的时候是冲动的，本来我可能不想买的，但逛了之后确实喜欢某个东西，然后一算带的现金不够，那这时候能刷卡和只能付现金的感觉就完全不一样了。总之，我个人是希望能尽快把支付的问题解决掉的。

中俄贸易同样面临着支付的问题。现在，体量大的企业，比如能源公司，就不是很担心，它们在支付上不会有太多阻碍，因为它们有自己的解决办法，但中小型的企业就不一样了，它们的损失很大。

**观察者网：**为纪念世界反法西斯战争胜利80周年，中国举行了盛大的九三阅兵，我们看到胜利日过后，俄罗斯的纪念活动也没有停，有没有什么可以和我们分享的？

**阿杜：**我在屏幕上看的九三阅兵，直观的感受是非常震撼，（转播）总导演指挥得非常好，镜头的剪切、节奏什么的，就跟好莱坞大片一样，甚至比好莱坞大片还要好。

这段时间俄罗斯也在纪念世界反法西斯战争胜利80周年，一直在进行，有很多题材可以慢慢地挖。最近刚好发生了一个很有趣的事，莫斯科的电视台联系到我，我们一起去了距离莫斯科310多公里的一个战俘营。

2021年俄方公布的山田乙三审讯记录 俄新社

那是苏联时期最大的一个战俘营，而且里面关的都不是普通士兵，而是高级别的军官，比如这里面就曾经关押着制定了“巴巴罗萨计划”的德国元帅保卢斯，以及二十多个德国的少将、中将和上将，罗马尼亚和意大利的一些大将。发动全面侵华战争的日本首相近卫文麿，他的儿子也被关在里面，其他的还有日本关东军的总司令山田乙三。我当时在现场看到了当年的一些资料，都是原文，写的是有关山田乙三的笔录，未来我可能会发布有关日本关东军的内容。

在记录里，我看到一段1943年山田乙三的对话，说日本在东京大学的物理系研发原子弹，然而，因为日本本土的铀不行，没法进行浓缩，所以他们就跑到中国的东北进行勘探，后来在辽阳市等三个地方发现了大量的铀，就打算对这些铀进行开采，然后转运至日本。这让我印象深刻。

由于各种各样的原因，很多和日本有关的资料，都是最近几年才发布的，比如在2021年我们就公开了一些关东军的信息，包括731这一块，这次九三阅兵前，也就是9月2日，我们又发布了部分资料，中国的学者能公开获取，后面还会继续进行发布。

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