观学院直播厅第九期（上）| 美国是否会下场？这或将决定内塔尼亚胡的政治生命-黄靖、李绍先、田文林

6月13日，以色列对伊朗发起大规模空袭，目标直指伊朗的核设施，并对伊朗军政高层展开“斩首行动”；14日开始，伊朗发射导弹和无人机对以色列进行更大规模的报复行动。截止当地18日早间，官方数据称，已造成伊朗境内585人死亡，以方24人死亡。

以色列铁杆盟友美国起初似乎寻求与以方13日发动的袭击“划清界限”，但近来大举向中东地区增派航母、战机等军事力量，并暗示美国可能“更多介入”冲突。对此，白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特19日宣读了特朗普的最新声明，称将可能在“近期内”与伊朗举行新的谈判，并将在“未来两周内”决定是否加入以色列对伊朗的袭击。

以色列为什么选择在这个时间点发起对伊朗的大规模攻击？未来，美国是否会参与这场冲突？这些问题将深刻影响后续的中东局势与世界格局的发展。

观察者网《观学院直播厅》第九期邀请上海外国语大学杰出教授黄靖、宁夏大学阿拉伯学院院长、中国中东学会副会长李绍先、中国人民大学国际关系学院特聘教授田文林进行对话，解读当前的伊以冲突局势。以下为文字稿上篇。

【整理/观察者网 郑乐欢】

以战养政，这是内塔尼亚胡的一次政治豪赌

黄靖：最近以色列突然对伊朗发动大规模军事袭击，到目前为止已经至少造成伊朗方面585人死亡，包括伊朗部分高级领导人与6名科学家的死亡。伊朗也对以色列进行了多轮大规模反击，目前公开的信息显示有24人死亡，1200多人受伤。

分析当前局势，以色列到底要做什么？美国是否会卷入其中？该冲突对中东局势乃至世界格局会产生什么影响？回答这些问题是非常重要的。今天我们有幸邀请到了两位嘉宾，一位是宁夏大学阿拉伯学院院长、中国中东学会副会长李绍先，另一位是中国人民大学国际关系学院特聘教授田文林，请二位专家为我们对当前的伊以冲突做出分析解读。

第一个问题：我们都知道以色列的内塔尼亚胡政权声称伊朗具备核威胁，这个话已经说了很多年了，可是为什么以色列在这个时候向伊朗挑起如此大规模的战争？以色列的目的是什么？李绍先老师，您怎么看？

宁夏大学阿拉伯学院院长李绍先

李绍先：正如前面讲的，内塔尼亚胡想要攻击伊朗的想法，是由来已久了，如果大家回想一下，内塔尼亚胡刚刚上任的90年代初，他对伊朗就有类似的发言。所以，内塔尼亚胡一致认为伊朗对以色列是一个重大危险。

我在退休前曾若干次访问过以色列，20多年来，我也一直在关注内塔尼亚胡在不同场合的发言。比如，20多年前他在联合国大会上说，伊朗再有一年就能发展出核武器；2015年伊核协议达成，2014年联合国大会的时候，内塔尼亚胡在大会上声情并茂地发言，说伊朗再有半年就可以发展出核武器；今天，内塔尼亚胡对伊朗发动攻击，说伊朗再有几天或几个月就能发展出核武器等等。

所以，这在以色列是一个公开的秘密——十多年来以色列一直在谋划着如何攻击伊朗、如何摧毁伊朗的核设施。过去这么多年中，以色列也若干次进行过攻击伊朗核设施的实战性演练。

既然以色列这么多年来都想要攻击伊朗，但为什么一直没有动手，偏偏选在现在动手呢？最大的原因还是美国因素。以色列若要攻击伊朗，无外乎建立在三种情况之上：第一种情况，也是以色列求之不得的情况，即和美国一起打，因为它要确保彻底摧毁伊朗的核设施。当然，即便美国下场也未必能确保完全摧毁伊朗核设施，但以色列一个国家的军事力量，尤其是空军能力是肯定不够的。

第二种情况，美国同意或默认以色列去攻打伊朗，为什么以色列要得到美国的同意？因为美国的同意，意味着美国会协助以色列一同应对进攻伊朗带来的后果，比如帮助以色列协防等等。

第三种情况，在美国反对的情况下，以色列去打伊朗，我认为这种可能性可以基本排除，为什么？因为一方面以色列自己的能力不够，另一方面以色列需要独自承担战争的后果，况且这样做还会影响以色列与美国的关系。

莱维特19日在记者会宣读特朗普声明，“基于不久的将来与伊朗进行谈判的可能性很大这一事实，我将在未来两周内做出决定。”据莱维特转述，特朗普在声明中如此表示。视频截图

回到最初的问题，为什么内塔尼亚胡选择在这个时间下手？其实就是抓住了一个时机。我们都知道，拜登时期实际上对以色列攻击伊朗核设施是明确划有红线的，所以去年那两轮对伊朗的攻击，实际上都没有触碰到核心点，因为美国政府对以色列是有约束的。

但特朗普上台以来的情况发生了明显变化，特朗普把以色列对伊朗的威胁视为美国向伊朗施加压力的手段——特朗普曾若干次地对伊朗讲过，要么签协议，若不签协议，伊朗可能会面临轰炸，甚至赤裸裸地说“以色列将会攻击”这样的话。因此，对于内塔尼亚胡而言，他认为这是一个非常好的时机，并且他有充分的意愿去做这个事情——因为他目前在国内也面临着一定的危机。那么，以色列现在一打伊朗以后，以色列内部变得团结一致，像是纳夫塔利·贝内特或本尼·甘茨这些人都明确表态，现在不是讲支不支持的问题。

目前来看，内塔尼亚胡抓住这个时机攻打伊朗，对于缓解国内危机是有明显见效的。

另外一个需要注意的点是，6月15日，美伊原来是要举行第六轮谈判的。从欧洲的报道来看，他们认为此次谈判很可能会达成实质性协议，而对内塔尼亚胡而言，他显然不愿意看到这样的局面。现在看来，内塔尼亚胡也达到了自己想要的结果，因为一开打，谈判就取消了。

黄靖：是的，以色列的攻击直接打停了美伊谈判，对此特朗普政府也许也有些看法。田老师，您怎么看这个问题？

田文林：我觉得以色列早就有打伊朗的心思，但迟迟没有动手。过去以色列一直想让美国去干脏活，而以色列从中获利。但是自从小布什政府下台后的美国总统，都不愿意再和伊朗打仗，尤其是今年五月特朗普访问中东时，他还谴责了之前总统在中东发动战争的行为。从这个角度来说，以色列指望美国帮他打伊朗的想法就落空了，所以他只能自己干，这是第一点，

第二点，国际原子能机构的报告显示，伊朗丰度为60%的浓缩铀在短短三个月内（2月至五月），从四百多公斤增加到了六百多公斤，报告称伊朗可能在21天内制造出9枚核弹，意思就是伊朗的核威胁迫在眉睫。这个报告正好给了以色列一个很好的借口。

实际上，从2023年新一轮巴以冲突爆发以后，伊朗是越战越弱，抵抗阵线中无论是叙利亚也好，真主党也好，都遭受了重大挫折，尤其是叙利亚巴沙尔政府的下台，使伊朗的什叶派“抵抗之弧”受到了比较大的打击。

从伊朗国内的形势来看，去年苏莱曼尼遇难之后，新当选的总统又是一个相对亲西方的，所以伊朗国内抵抗西方，包括抵抗以色列的意志相对变弱。所以在新一轮的巴以冲突中，以色列越打越有自信，由此产生了一种希望通过战争手段来解决所有问题的想法。

对于内塔尼亚胡本人而言，如果没有战争的持续，可能他早就下台了。只有战争持续，他的位置才能坐得住，所以他现在实际上处于一种以战养政的状态。所以，我认为这也是内塔尼亚胡的一次政治豪赌。

2025年6月16日，无人机航拍以色列特拉维夫，伊朗导弹袭击现场居民住宅受损情况。图片来源：法国国际广播电台

以色列进退两难，特朗普身不由己

黄靖：特朗普上台以后，实际上他的中东政策有三个主要的方面：一是对伊朗的极限施压，因为他希望达到一个他能够拿来吹嘘的成果，所以他就和伊朗单方面谈了。二是完全支持以色列，毫无保留地支持内塔尼亚胡。三是把沙特这些海湾国家拉回来，因为拜登时期的美国跟沙特的关系比较紧张。

但最近特朗普做的几件事让内塔尼亚胡感到了一定的危机。

第一，就是刚才提到的，美国和伊朗马上要进入第六轮谈判，双方很有可能达成协议。刚才田老师提到了伊朗的浓缩铀增加到了600多公斤，有一种说法认为这是为了加大与美国谈判的筹码。但不管怎么样，内塔尼亚胡认为这是美国与伊朗的过顶外交，美国没有和内塔尼亚胡沟通，所以他很不满。

第二，在哈马斯和加沙问题上，美国的中东特使威特科夫也是直接跟哈马斯谈判。

第三，美国和胡塞武装停火，明显也没有跟以色列商量，自己就停火了。

最后，特朗普5月的中东行期间，发表了在我看来非常重要的讲话，他说美国不会再搞颜色革命，不再干涉其他国家事务。但这次中东行，特朗普没有去以色列，也没有见内塔尼亚胡，这实际上让内塔尼亚胡非常没有面子。

还有一点刚才也提到了，内塔尼亚胡在国内还处在受审的过程中，所以他也是抓住这个时机赌一把，将美国拉下水。因为内塔尼亚胡对美国的了解，可能比我们想象地都要深入得多，他知道美国内部有反对派，也有挺他的人，所以他就抓住了这个机会。而且从公开发表的言论来看，特朗普政府内部对这次战争也有较大的分歧，比如鲁比奥为首的建制派，以各种方式表示应该挺内塔尼亚胡，而以万斯、国防部长为首的一派人认为美国现在不能陷进去打。所以特朗普肯定是夹在中间，内塔尼亚胡就抓住这个机会，有一种说法说他绑架美国，把美国拉下水。

另一方面，他也充分利用了现在伊朗越来越弱的客观事实。从过去几次以色列对伊朗的攻击来看，包括在伊朗领土上杀害哈马斯最高领袖等等，伊朗做出的反击都是象征性的，甚至有点怂，所以造成了现在这样的情况。

如今以色列发动了史无前例的打击，有一点我要特别指出：如果没有美国的支持，以色列是很难进行大规模、长时间的空中作战的，因为以色列需要加油机、情报导航等等。那么，内塔尼亚胡希望从中得到什么结果？万一伊朗能够与以色列进行一场持久战怎么办？他现在似乎把所有的希望寄托于伊朗发生颜色革命或政权更迭上，但万一都没发生，那他怎么办？李老师您怎么看？

李绍先：其实刚才也说到了，因为特朗普政府是一个草台班子，所以这次一定程度上是内塔尼亚胡钻了空子。特朗普上任以后的行为，尤其是在加沙问题上的表态有点莫名其妙，比如“清空加沙”的言论。如果美国要“清空加沙”，那美国要怎么接管，要怎么开发加沙？这个言论是当时特朗普第二任期上任后，内塔尼亚胡访问美国的时候，在联合机场招待会上说的。3月15日，特朗普也是莫名其妙地对胡塞武装发动了大规模的持续性攻击，结果50天后铩羽而归，所以这确实是一个草台班子，也给了内塔尼亚胡可乘之机。

6月13日，特朗普和内塔尼亚胡通过电话，特朗普未必明确说要打，但也许有默许的意思在里面，所以内塔尼亚胡就干了。之后美国的表态是：以色列先发制人单独干了，美国没有参与。但过了几天，美国又表示支持等等。所以我认为，内塔尼亚胡现在在相当程度上牵着特朗普的鼻子走，但特朗普这个人最忌讳的就是别人牵着他的鼻子走。

所以，内塔尼亚胡的这个选择也是铤而走险，相当于把他的政治生命都压在上面了。接下来，尽量破坏伊朗的核设施将会是内塔尼亚胡要达成的的最低目标。更重要的是，现在内塔尼亚胡要想办法把特朗普拖下水，目前来看，美国下场的可能性在不断增加。

美国“尼米兹”号航母资料图 图源：美国海军官网

黄靖：内塔尼亚胡有没有什么长远的计划？是边打边看，还是为了拯救自己的政治生命？田老师您怎么看？

田文林：我觉得两者都有。内塔尼亚胡发动战争的时候，他最初的目的还是想要消除伊朗的核能力，所以在以色列的首轮打击中主要是伊朗的核设施、伊朗军官以及核相关的目标任务。随着战争的持续，内塔尼亚胡的目标也出现了变化，比如他号召伊朗人起来推翻这个伊朗神权政体，所以他现在把目标设定为是推翻伊朗的当前政权。但我觉得现在的以色列，其实进退两难。

首先，我们都知道伊朗的很多核设施，比如福尔多铀浓缩厂，它是建在地下100米的空间中的，靠以色列空军的常规导弹很难穿透到地下。所以，在这种情况下，以色列说要消除伊朗的核能力，实际上也没有达到这个目标，这也是为什么现在以色列不断地向美国求助，因为美国能够提供远程轰炸机，包括钻地炸弹，就是为了消除伊朗的核设施问题。

另外，以色列提出，希望伊朗出现政权更替，伊朗前国王巴列维的后代对此跳得很欢。事实上，伊朗国内确实存在着一部分亲西方力量，如果处在和平时期，伊朗国内其实可能会出现和平演变的情况。但在外敌入侵，尤其是在以色列的强力打击下，使得伊朗各派，包括它的亲西方力量都紧密团结在伊朗的强硬派一边。

所以，以色列对伊朗的战略目标现在都变成了“夹生饭”，以色列只有求助于美国一个办法，一方面是希望美国下场帮它消除伊朗的核能力，另一方面就是看看美国能否帮助它一劳永逸地推翻伊朗政权。

中国人民大学中东研究所所长、教授田文林

黄靖：我也同意这样的观点，我个人认为内塔尼亚胡打这场仗，是有他个人的算计的。第一个算计是通过这场仗，来解脱国内面临的危机局面，可以说他的个人命运同这场战争是连在一起的。还有一点，他确实想要阻断美伊和谈，因为他知道如果美伊达成协议，对他本人是相当不利的。

我有几个朋友以前是伊朗的，都是巴哈伊教，他们都是非常反对伊朗现政府的，但即便这些人现在已经生活在美国，但他们都反对内塔尼亚胡，所以这一仗把他们都打团结了。

正如二位所说，内塔尼亚胡现在是捅了马蜂窝了，如果没有美国的支持，他弹药都供给不上。现在出现这种问题，美国也做出了一些让人非常担忧的动作，比如航母战斗群开始过去了，特朗普本人也对伊朗说，要么无条件投降，要么我就打过来。至少美国目前表现出了这样一种姿态，那么接下来我们就要聊，美国究竟会不会下场？如果美国下场，那会造成什么样的后果？从整体上来看，特朗普在搞战略收缩，而且在不同场合都明确指出，美国不会再搞干涉主义了。因此，现在也有人称他为新杰克逊主义，即保证美洲的孤立，然后通过大国博弈营造一个有利于美国的环境。

所以，在俄乌冲突与巴以冲突都还未结束的情况下，美国要卷入另一场战争，这似乎不符合特朗普上台以后的一些大趋势。但现在不管怎么样，从目前的形势来看，美国已经做好了下场的准备，包括航母战斗群的部署以及轰炸机、加油机的部署。所以想听听两位专家的看法，美国下场的可能性有多大？如果美国下场会如何？不下场又会如何？田老师您怎么看？

田文林：我觉得这比较难讲，因为很明显，这届特朗普政府是非常不希望介入地区事务的。特朗普实际上把美国，从二战后延续了70多年的全球主义，拉回到了20世纪前的那种孤立主义状态，他对西半球以外的地缘政治热点问题都不感兴趣。这在他5月访问中东的一系列演讲中就能看到这种信号，而这种信号显然是以色列不愿意看到的，因为以色列能够在中东称王称霸，实际上就是靠着美国无条件的武力支持。

如果美国不愿意卷入中东冲突，那光凭以色列是很难搞定中东的反对力量的，那么以色列现在通过这种非常冒险的方式攻打伊朗，可能会让内塔尼亚胡陷入一个进退两难的处境。那么从目前来看，特朗普应该是有点身不由己，为什么？

首先，以色列希望通过军事手段解决伊核问题，而美国希望通过和平手段解决伊核问题，二者实际上是殊途同归，都是以消除伊朗的核能力为目标。在以色列用上战争手段的情况下，其实特朗普依然没有放弃用和平手段解决该问题，所以他跟伊朗喊话说，赶紧过来跟美国谈判，否则面临的就是以色列的军事打击。但是目前战争已经处在一个焦灼的状态了，以色列已经至少打掉了一半以上的伊朗核设施，那么美国加把劲也许可以把伊朗的核设施全部摧毁——这个选项对特朗普有一定的诱惑。

所以我们能看到，美国从中东国家撤侨，并将航母战斗群往中东部署，这种调兵遣将也比较符合特朗普的做法，即虚实结合。

虚，是用威慑手段给对方做压力测试，如果不签城下之盟，那就等着灭顶之灾。实，是从实力出发，如果伊朗继续强烈抵抗，那美国就要从虚招变成实招了。目前美国已经表态批准了军事打击伊朗的计划，但如何执行还要等待特朗普的命令。从这个角度来说，特朗普也处于一个待价而沽的状态。

黄靖：不知道特朗普到底有没有一个切实的计划，如果要下场打，那会打到什么地步？会有什么结果？李绍先老师，您怎么看？

李绍先：我认为，大家恐怕还不能低估特朗普搞砸事情的能力，因为加沙地带就是被他搞砸了。当时加沙正在计划停火，结果特朗普凭空抛出一个“清空加沙”论，正好给了以色列极右翼势力一个枕头。在胡赛的问题上，如果不是他及时止损，那搞砸得会更多。所以美国如果下场，那这个事情搞砸的可能性很大，恐怕很难收场。至于特朗普是否会下场，我认为有三个因素牵制着他。

第一个因素，是美国国内的MAGA阵营中，有一部分人强烈要求特朗普放开以色列，跟着以色列下场不符合特朗普对MAGA的承诺。还有一派认为现在是一个机会，如果把伊朗问题摆平，特朗普这个总统同样伟大。我觉得特朗普需要衡量这个问题。

第二个因素，大家都知道特朗普是商人，他在意的是收益和损失的比重。所以他肯定会问军方，到底有多少把握彻底摧毁伊朗的核设施，这也将决定他的考量。同时，他也会问周围参谋的人，如果美国攻击伊朗，那么伊朗反手带来的报复后果对美国的危害有多大？美国究竟能不能应对？我觉得他肯定会考虑的。

第三个因素，就是以色列若受到沉重打击，美国不能不管，那么美国国内同样面临这种压力。从现在的情况看，以色列国内受到伊朗打击的伤害正在加深，所以以色列能不能持续下去也是一个问题？如果随着时间的推移，以色列越来越不行了，那特朗普就得出手。

5月14日，唐纳德·特朗普总统举起卡塔尔埃米尔谢赫塔米姆·本·哈马德·阿勒萨尼赠送的钢笔 美联社

黄靖:有没有另外一个可能性，就是以色列更换政权。

李绍先：这也有可能，但是从现在看来是一个小概率事件。因为以色列历史上一直有一个特性：就是当国家处于危机的时候，一般是不会更换政府的。等到危机解除，该更换更换。所以目前来说，这种可能性相对较小。

黄靖：所以，为什么现在这个问题这么严重，这么危险？因为各方都没有一个具体长期的计划。内塔尼亚胡铤而走险，想绑架美国下场，美国的草台班子内部不团结就罢了，也没有什么长期计划，都是走一步看一步，这是最危险的。实际上我们看过去几年伊朗的表现，伊朗也没有想跟以色列真正地大打出手，因为它一直处于一种委曲求全的状态。所以冲突的主要三方，目前都没有一个长远的计划，这是意想不到的。

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