观学院直播厅第六期（上）|如何应对特朗普贸易战——来自毛泽东的智慧-王立华、高志凯、李波

“他们要打多久就打多久，一直打到完全胜利！”

4月初，美国对中国发起新一轮关税战后，一段毛泽东主席在1953年的讲话视频被广泛传播，包括外交部发言人毛宁也在社交媒体X平台上分享这则视频，并表示“我们是中国人。我们不怕挑衅。我们不会退缩。”

这段振聋发聩的讲话，至今依旧鼓励着中国人民在面对强敌时不怕斗争，勇往直前。历史与现实的交响证明，毛泽东的战略哲学不仅适用于烽火年代，更在全球化时代的无形战场上焕发出新的生命力。

观察者网观学院直播厅邀请中国人民解放军大校王立华、全球化智库（CCG）副主任高志凯、上海春秋发展战略研究院院长李波，解读毛泽东思想如何在新时代国际贸易战场上的体现与应用。

本文为对话文字稿上半部分。

【整理/ 陈佳芮】

“纸老虎”：如何认识特朗普全球贸易战

**李波：**观察者网的观众朋友们，大家好，我是上海春秋发展战略研究院院长李波，欢迎各位准时收看观关学院直播厅：如何应对特朗普贸易战——来自毛泽东的智慧。

4月2日，美国总统特朗普宣布对等关税后，全球哗然，中国则成为欧盟、加拿大之外仅有的与美国直接硬刚、正面回击无理霸凌的国家。

中国回击的底气一方面得益于我们这些年积累的国家实力与全球贸易的地位，另一方面也来自革命战争年代以及解放后头十几年应对严峻的国际局势时，共和国的缔造者毛泽东所积累的超凡政治智慧。

观学院直播厅今天有幸邀请到了中国人民解放军大校王立华和全球化智库（CCG）副主任高志凯，两位专家将为我们解读如何从毛泽东思想中汲取智慧，打赢这场贸易战。欢迎两位老师今天来到演播厅。

毛泽东主席当年说，破除对西方的迷信，这是一件大事儿。应对此次特朗普的全球贸易战，网上舆论纷纷引用了毛泽东关于“纸老虎”的理论。我们的很多观众都比较年轻，对那段历史可能不是那么清晰。首先请王立华老师回顾一下，“一切反动派都是纸老虎”这一著名论断产生的历史背景。

**王立华：**我们党和国家有个特点，遇到困难和强大压力的时候，总会想起毛主席的那句话，“一切反动派都是纸老虎”。其实毛主席最早讲这句话是在1946年8月，当时原本想要在抗日战争胜利后和平建国、建立联合政府，但蒋介石不愿意，所以蒋介石在美国的支持下开始打内战。

在这种情况下，到底能不能战胜美国支持的国民党军队？大家都在思考这一重要问题。就在这时，美国记者安娜·路易斯·斯特朗拜访毛主席，在会见的过程中，她提出美国要用原子弹怎么办？

毛主席回答说，美国的原子弹是用来吓唬人的一只“纸老虎”，然后又延伸到“一切反动派都是纸老虎”，这个“纸老虎”看起来样子可怕，实际上没有什么了不起的力量，这就是毛主席当年的基本观点。

这个观点讲出来之后，影响很大，因为它让我们非常形象地看到了我们的对手到底是什么样的。

1965年，毛泽东在天安门城楼上亲切会见斯特朗，这是时隔近20年两人再次相见。解放军报

新中国成立后遇到了各种各样的困难，一到困难非常大的时候，尤其是外部敌人压力大的时候，毛主席都在讲这个问题，“一切反动派都是纸老虎”。

我们今天想想，毛主席讲“纸老虎”是不是只是在精神上鼓励大家、安抚大家？从党史来看，毛主席讲“纸老虎”是有非常切实的根据的。从实力上看，我们肯定与对手差距很大，但毛主席认为他们是“纸老虎”，主要是从态势上，从本质上看。

作为一个伟大的马克思主义者、伟大的战略家，毛主席是怎么认识这个形势的呢？他认为最有力量的不是那些张牙舞爪的反动派，因为他们代表着落后，代表着反动，代表着少数人，所以归根结底是没有力量的。

而我们代表着先进，代表着进步，代表着人民，所以才是有力量的。归根结底，力量是在人民当中的，所以他们是“纸老虎”。实践也证明了毛主席这一判断的正确性。

比如解放战争刚开始的时候，蒋介石气势汹汹，想着三个月打败共产党。结果三个月打下来，损兵折将。全面进攻的目的没有达到，国民党就改为重点进攻，一只拳头打山东，一只拳头打延安，结果重点进攻也失败了。最后我们用三年时间战胜了国民党反动派。

中国人民解放军大校王立华做客观学院直播厅

**李波：**1946年，国共双方力量对比如何？

**王立华：**我们是100多万，蒋介石应该是400多万，是我们的三倍以上，而且他的装备要比我们好得多。所以，当时说国民党是“真老虎”也没错，但毛主席认为他们是“纸老虎”，因为他是反动的，是倒退的，是不代表民心民意、不代表人民利益的，所以最后失败了。

新中国成立后的抗美援朝，我们一个国家对17国联军加其他一些支持国家，应该说当时西方发达国家基本上都参战了。他们叫嚣“打到鸭绿江，回去过圣诞节”，最后我们一出兵，不到两个月的时间就打了两个战役，打过了三八线，最后打得美国上谈判桌谈判。

再往后到50年代末、60年代初，两个超级大国都对我们形成了巨大压力。当时毛主席说，“雪压冬云白絮飞，万花纷谢一时稀”。在这种情况下，怎么看他们？毛主席认为他们还是“纸老虎”，没什么了不起的。

那时候共和国初建，我们的条件是很差的，但就在这样一个一穷二白的基础上，我们自力更生为主，同时争取外援，取得了社会主义建设的快速发展。最后美国总统到一个没有建交的社会主义大国，跟我们缓和关系，我们和其他国家的关系也逐步恢复。

所以说毛主席的判断是正确的，是符合真理的。今天我们面临的情况同样如此，所以，我们想起“纸老虎”的这个说法来也是理所当然、自然而然的。

1972年2月21日，毛泽东主席在中南海会见美国总统尼克松（资料照片）

**李波：**谢谢王老师。高老师，当时的“纸老虎”和现在的“纸老虎”情况发生了很大变化，中国也已经今非昔比。如果认识当下这只“纸老虎”发动全球贸易战的行为？

**高志凯：**我认为用毛主席“一切反动派都是纸老虎”的理论来看待特朗普总统和美国政府向全世界发动的这次贸易战，包括针对中国发动的关税战，我们依然可以得出这样的结论：美国是一只“纸老虎”。

为什么这么说呢？第一，美国现在是不顾一切滥用关税，向全世界发动关税战，特朗普把这称为“对等关税”，实际上对等在什么地方他根本就说不清楚，很多概念都是错乱的。

另外，关税战不仅仅针对中国，而是针对几十个国家。特朗普的所作所为是非正义的，是倒行逆施的。这相当于，他拿着一把枪，顶着每个国家的脑门说，你必须听我的，必须就范。他甚至还说，我对你发动关税战，你不得还手。只要你还手，我就要给你进一步的惩罚等等。

当然，有些国家迫于美国的压力，想着怎么能过关，千万不要对我有过大的损失。因此，美国人现在觉得，有七十几个国家都在跟我谈，我现在已经实现了我的目的，把中国给孤立了。

甚至还有美国人说，其实其他国家上当了，因为美国一开始的目标就是针对中国，但我要把全世界动员起来，让他们参加美国孤立中国的关税战、经济战，和中国进行拼死一搏等等。

美国看上去很强大，可以拿着枪顶着每个国家的脑门，逼着别人就范。但美国之所以是“纸老虎”的根本原因在于，特朗普的所作所为从根本上破坏了自由贸易的原则，它要推翻自由贸易，要把美国的一己私利强加在全世界之上。

美国前贸易代表莱特希泽还写了一本书，题目是《没有什么贸易是自由的》，言下之意就是，贸易就不应该是自由的。我在接受国外采访时，一而再再而三地强调，贸易不自由，实际上就表明心灵不自由，灵魂不自由，所以你认为贸易不自由。

但对于全人类来说，贸易应该是自由的。别看美国政府现在虚张声势，嗓门特别大，但实际上它是外强中干，因为它触犯了自由贸易的根本原则。从这个角度来说，中国现在不仅仅要捍卫自己的经济利益，更重要的是要保护自由贸易，这不仅对中国有利，对世界各国都有利，实际上这对美国老百姓也有利。

从这一点上来说，用毛主席经典的“一切反动派都是纸老虎”理论来看，今天的特朗普和美国政府是“纸老虎”，因为他犯了大忌，他要破坏自由贸易，跟全人类作对。

如何破除“崇美”病？

**李波：**也有人认为，美国是经济第一大国，手握美元霸权、军事霸权，美国的消费力差不多占全球市场的13%，占中国直接出口市场的14.7%，间接份额可能更大。如果咱们硬刚，就会导致硬“脱钩”，会发生严重的结果，所以有一些所谓的“好心人”就劝说中国止步。如何破除这场贸易战中的“亲美、崇美、恐美”病，两位老师怎么看？

**高志凯：**美国发动贸易战，表面上信心百倍，稳操胜券，但我们可以对比一下中美的经济规模。按照官方汇率，中国的经济规模小于美国，但主要是因为最近两三年以来，美国的联邦利率一度高达5.5%，目前虽然有所下降，但仍接近5%，这是不可持续的。

因为联邦利率非常高，所以美元走势较强。最近两年左右，人民币兑美元已经贬值了17%-18%左右，如果把汇率波动正常化，按照官方汇率，实际上中国的经济规模已经达到了美国的75%左右。

但如果我们拿购买力均价来算，今天中国的经济规模已经约为美国的130%。除此之外，在钢铁产量、发电量、汽车产量等很多重要指数上，中国实际上是遥遥领先的。在200多个工业制造品领域，中国的产量不仅远超美国，甚至经常达到全球产量的一半以上。

所以，虽然我们本意并不想打贸易战，但如果美国非逼着我们打，我们是有足够底气的。我们的经济基础很扎实，但美国有很多虚的地方，这是第一条。

1978-2023年中美两国GDP规模的增长情况（数据来源：中国国家统计局、美国经济分析局、WIND）

第二，从2017年、2018年开始，美国老是嚷嚷着要跟中国“脱钩”，难道我们不会做准备吗？虽然他说，我只是吓唬吓唬你，或者说，我不是真心实意要跟你“脱钩”等等。我可以不相信你会跟我脱钩，但是我一定会做好充分的准备。

从2017年到现在，屈指一数好几年过去了，我们全国上下方方面面早就在做准备了，早就想看看你这个国家到底是什么底色？你会不会真的要去破坏自由贸易？你会不会真的要推翻现在的国际贸易秩序等等？我们不想打贸易战、打关税战，但我们做好了准备。

还有很关键的一点，很多外国人说，中国这次麻烦了，被美国孤立了，美国会把全世界其他国家团结在一起，组成一个强有力的统一战线跟中国斗。中国会丢掉在美国市场的出口比例，造成国内失业、工厂关闭等问题。该怎么回应这些质疑呢？

实际上，美国的市场份额并没有想象的那么重要，因为中华民族在这个地球上生存了5000多年了，绝大部分时间里，都没有美国什么事，我们不是一样过来了？

所以如果美国想欺凌中国，想把霸权主义强加在我们身上，那我们就做好准备，对付一个没有美国的世界，而且我们有信心能够再活5000年，这才是中国的底气。

这一点可以给全中国上上下下、方方面面做一个拨云见日，我们要看到真相，就是美国是“纸老虎”。美国要分裂，我们要团结。他要强迫其他的国家跟他一起反华、仇华、抵华，但他很有可能做不到，因为每个国家都有自己的头脑。看到中国现在在捍卫自由贸易，美国在破坏自由贸易，谁愿意跟美国穿一条裤子，坐一条船？

全球化智库（CCG）副主任高志凯做客观学院直播厅

**王立华：**虽然过去我们称美帝国主义和一切反动派都是“纸老虎”，但从实力上看它确确实实是非常强大的。现在，我们又说美国是“纸老虎”，但这次是真的。即便从实力上看，美国基本上也是“纸老虎”，再没有过去的那种优势，哪怕是气势汹汹，也没有多少含金量、含钢量，也没有多少实力基础了。

2024年，以美元计算，美国的GDP增长很快，是我们的1.5倍。但这个GDP很虚，只要物价涨上去，发行的美元多了就有GDP。GDP跟实力有一定的关系，但又不能完全反映真实的实力。

我们换个角度看美国的实力，就可以看出美国“纸老虎”的本质和真面目。发电量是经济发展的动力源。现代工业生产离不开电，没有电就不可能有生产的发展和增长。发电多，经济增长才能快；发电少，增长就慢。

2024年中国的发电总量是9.4万亿千瓦时，相当于美国发电总量的2.2-2.3倍，中国的发电量比美国大得多。

工业用电量更能体现出问题。没有工业就创造不出那么多产品，就创造不了那么多财富，增长很可能就是泡沫型增长。中国的工业耗电量是美国的6.5倍，你说你的盘子比我大，这谁能信？

电还有一个特点，就是发多少必须用多少，发电、输电、用电瞬间平衡。发多了用不了，电厂就要拉闸，发少了不够用，工厂就要拉闸。中国这么大的发电量，说明我们工厂的开工程度、工业制造的规模之大，美国还差得很远。

而且不只美国差得很远，中国的工业用电量是美、英、法、德、日、韩等六个主要工业国总和的两倍。我们有这么大的工业能力、生产能力，我们的生产力发展到如此规模，还有什么可怕的？

可能还会有人说，中国用电量大，可能是耗电多，是因为你的科技不行。但我要告诉大家，近几年来中国科技突破层出不穷。就以军事领域为例，军队打仗要夺取全方位优势，包括陆、海、空、天、电、网等。如果都占有优势，就说明我们有实力，有把握打胜仗。

陆路方面，中国的高铁和汽车规模第一、技术第一、出口第一。海路方面，中国的造船量世界规模第一，技术领先。空中我们的无人机、战斗机，规模第一、技术第一。现在大飞机也卡不住我们了，包括最近爆出来的斜爆震发动机，中国也是一骑绝尘。

还有太空方面，我们的北斗卫星导航规模第一、技术第一。再过两年，中国的空间站就变成世界唯一，我们的探月工程等等都在全球名列前茅。

我们的发电量也是世界规模第一，我们的发电技术包括风能、光能和核能等。中国核聚变发电技术世界领先；我们的输电技术——特高压，独树一帜，技术第一，规模第一。

我们的5G网已经遍布全国，美国有吗？我们的6G已经取得了突破性进展，手机可以直接跟卫星通信，手机制造规模占世界一半以上。除此之外，人工智能大模型让西方感到了一种颠覆性的突破。量子计算机、量子通信等等这些代表世界前沿的科技研究，我们都走在前沿。

在战术上重视美国这只“真老虎”

**李波：**通过这些真实的数据对比，我们可以看到今天中国在很多方面都超过了美国，但毛主席也说过要在“战略上藐视敌人，战术上重视敌人”，所以很多人认为，哪怕今天美国是只“纸老虎”，我们也要把它当“真老虎”打。王老师，你认为我们如何在战术上重视这样一只“真老虎”？

**王立华：**我们今天的状况跟毛主席一开始打抗美援朝的时候完全不同。按照毛主席的说法，那时候我们是“气多钢少”，美国是“钢多气少”。现在，我们实力的“含钢量”远超美国，在这样一种实力背景下，特朗普在那儿耍横，打压中国，为什么还会有很多人觉得需要跪？或者不能和美国打？实际上，这是因为在发展过程中，他们把自己的“气”弄丢了。

毛主席当年让国人读不怕鬼的故事。其中讲到了一个叫陈鹏年的书生，他晚上去朋友家玩，朋友出去打酒，准备好好招待他。他坐着等朋友，这时从门外来了一个女吊死鬼，直接用阴气吹他，陈鹏年顿时觉得阴风刺骨，很快就不行了。

这个时候，他想到“鬼尚有气，我独无气乎？”鬼能用气吹我，难道我不能用气吹她吗？于是他就使劲鼓气，吹了鬼一口。结果气吹到哪里，鬼的身上就穿一个洞。他就继续吹，最后把鬼的胸膛吹破了，肚子也吹破了，最后把鬼的脑袋吹没了，然后鬼就烟消云散了。

这是一个非常有意思的故事，这里的鬼代表着腐朽、落后、反动，是阴、是凶恶。她有气吹你，反而我们没气了吗？我们代表着正义，我们不仅要吹，还要用阳气、光明之气、正义之气去吹。我们是可以把这个鬼吹掉的，是可以战胜“纸老虎”和一切恶鬼的。

1950年8月，《人民画报》刊登的《美帝国主义原形毕露》

**李波：**高老师，网上有一段您的对话视频，当时谈到了英国，您认为英国根本不配做中国的对手。我当时看完以后，觉得很解气。对于刚才讲的“战术上要重视敌人”，您怎么看？美国是不是值得我们重视的一只“真老虎”？

**高志凯：**在对付美国向全世界发动的这场前所未有的关税战争时，从战术上来说，中国要重视，但是从战略上来说，一定要藐视它。

特朗普说，我们要收更多的关税，使美国变得更加富有。但他忘了告诉美国老百姓，谁来支付关税？不是中国付的，不是欧盟付的，也不是非洲国家和东盟国家付的，而是美国老百姓付的。

所以特朗普说，一天收20亿美元的关税，相当于，他逼着美国老百姓每天付20亿美元。特朗普及其政府都没有体面和道德地对美国老百姓说，对不起，这个关税是你们付的，是我逼着你们付的。

从这个角度来说，特朗普及其政府到底是“真老虎”，还是“假老虎”，我们一定要把握好。我们要注意，第一不要把“假老虎”当作“真老虎”，或者把它变成“真老虎”。另外不要把“真老虎”错认为“假老虎”，这个关系非常微妙。

换句话来说，在战术上，我们一定要把美国当作“真老虎”，但是在战略上一定要把它当作“纸老虎”来看。

特朗普发动全球关税战以后，美国股市、债市、外汇市场崩溃，就业问题岌岌可危，很多地方都出了问题，最关键的是美国老百姓的生活质量受到严重影响。

很多老百姓在付账单的时候发现，怎么多收了我这么多钱？仔细一看，原来是要付关税，那美国老百姓还会心甘情愿支付吗？他们会不会用脚投票？2026年美国要中期选举，到2028年美国又要进行下一届总统选举。明年共和党会不会成为“跛脚鸭政府”？下次总统选举，民主党会不会又回到白宫？

特朗普的所作所为充满不确定性，因为他实际上是在讹诈全世界，讹诈中国，讹诈美国老百姓。特朗普原来在曼哈顿做地产交易的时候，破产过6次，打了4000多次的官司。什么样的人走什么样的路，遇到这样的人当美国总统，他现在要折腾全世界，想要通过这样的手段取胜，就能把中国给吓回去，实际上这是痴心妄想。

总之，我们要站稳自己的脚跟，坚持做正确的事。这场关税保卫战中，有两点很重要：第一，坚定不移地捍卫中国正当的合法权益；第二，坚定不移地保护自由贸易这一重要原则。做好这两方面，我觉得我们一定能把美国这个“纸老虎”打下去。

**李波：**之前有一个统计显示，特朗普加征关税后，美国老百姓平均每年要多支出3800美元支付关税，当然那个时候“对等关税”的比例还没这么高，可能是按60%算的，现在关税进一步增加，老百姓要付出的钱更多了。

特朗普做交易的特点就是充满了不确定性，但不能小看他的团队，比如美国的财政部长贝森特前两天在国外接受采访时透露，他的目标是通过关税，逼迫美国的盟友谈判，最后变成他们跟美国做生意，不跟中国做生意，最大限度上孤立中国。

还有硅谷大佬彼得·蒂尔，他与美国副总统万斯联系紧密。前两天他还很犹豫，说中国产的东西确实好，美国对此有依赖，但因为中美是系统性竞争对手，不可能不“脱钩”的。哪怕“脱钩”有巨大的痛苦，也必须脱。

虽然只有一小部分自动化程度高的能够转到美国，自动化程度不高的这部分供应链，可能转到其他的国家，只要这些国家在体量、军事和意识形态上，不要像中国这么大、不能够威胁到美国，就可以了。

这些人确实希望中美“脱钩”，哪怕要付出大的成本，而特朗普只是在台前发布命令的人。从这一点上看，美国还是有点像“真老虎”的。王老师，你觉得怎么在战术上看待美国这个“真老虎”？

上海春秋发展战略研究院院长李波主持观学院直播厅

**王立华：**这个问题说得是对的，我们不怕他，并不是要低估它。瘦死的骆驼也比马大，美国毕竟是一个世界霸主国家。而且美国精英恐惧中国的崛起，是一以贯之的，不管是共和党还是民主党，谁上来都是打压中国。

我们既要看到特朗普的不讲章法，同时也要看到其背后的深思熟虑，这是一种统治阶级的共同意志。因此，我们就不能把它当作一个纯粹、肤浅的见识去看待。

毛主席在对待自己的对手、反动派敌人，包括美国当年打压我们的势力时，总讲两句话：既要看到它是“纸老虎”，又要看到它是“真老虎”。我们必须建立在这样的分析基础上，来确立自己的战略、策略和办法。

一方面，从战略上看，他们是“纸老虎”，是“死老虎”，是“豆腐老虎”，没有什么可怕的。我们要在这方面建立我们的战略思想，在战略上蔑视一切敌人和一切打压我们的力量，勇于斗争，夺取胜利。

如果一下子就被敌人的气势汹汹吓倒，不用打自己就败了，所以必须确立必胜的信心。这个信心来自战略上对敌人本质的分析，对对手、对困难本质的分析。

另一个方面，我们要看到面临的困难和对手是“真老虎”，是会吃人的，会给你造成很大的麻烦，会造成很多经济上的困难。要从这点上建立我们的策略思想和战术思想，在每一个具体问题上都要重视对手，采取谨慎态度，讲究斗争艺术，以便最后取得胜利。

这就是毛主席的基本思想，今天也是一样的。首先，我们不能怕，一怕就不用打了，自己躺平了，就失败了。另一方面，想要夺取自己的胜利，要认真地分析对手，它的特点和弱点在哪里，要做好充分的准备，不打无准备之仗，不打无把握之仗。

刚才咱们讲到的一系列工业进步、科技进步和突破“卡脖子”项目的进步，来自我们的未雨绸缪。党的十八大以后，我们改变旧的发展方式，实行新的发展理念，以创新引领发展。经过这十几年的努力，很多原本美国能卡我们脖子的领域，都实现了比较大的突破。

另外，我们要集中力量打歼灭战，把敌人打疼，攻其要害，打他的七寸，你不能总让他给你造成损失、造成困难。所以我们也要掐住他的要害，免得还有更长的纠缠。

这次我们党和政府采取了一系列果断措施，特朗普没有占着便宜，比方说我们限制进口美国农产品，本来美国农民是支持特朗普的，选特朗普是希望得到利益，结果被特朗普卖了，现在基本是绝望状态。

比方说，我们限制稀有金属出口，给美国军工和高科技行业造成了极大的困难。再比方说，加速人民币的境外支付系统建设。美国不是金融霸权吗？我们通过实际行动，推动世界各国进行公平贸易、自由贸易。这些都是非常厉害的。

我们每一招都要深思熟虑，抓住它的弱点，集中力量打歼灭战。最后让特朗普迷途知返，尽早停止这些无理的行动。不只是为中国，也是为世界自由贸易提供一个良好的条件。

毛主席曾经说过，“美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理。要是讲一点理的话，那也是被逼不得已了。”我们就是通过有针对性、有时效的行动，让他在全世界面前讲道理、守规矩。

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