俄外长：俄美应建立中美关系模式，避免分歧演变成战争

【文/观察者网 刘程辉】

特朗普再次入主白宫仅一月有余，俄美与美乌关系迎来戏剧性转变，延宕三年的俄乌冲突走向备受关注。俄罗斯外交部网站3月2日发布了《红星报》对外长拉夫罗夫的专访实录，披露了俄方对俄美关系未来走向和及利雅得会谈的更多细节。

拉夫罗夫在回顾俄乌冲突爆发前俄罗斯与西方的谈判时说，俄罗斯曾给出了就安全问题达成协议的契机，但西方在谈判时暴露出自身的虚伪，让傲慢占据了上风，最终导致俄罗斯希望落空。拉夫罗夫认为，俄方一直认为破坏俄美关系的不是现任总统特朗普，而是前总统拜登，但毕竟两人都代表着美国。

拉夫罗夫指出，俄美永远不可能在每一个国际问题上达成一致，但存在共同利益时，双方应采取务实行动并寻求互利结果；而当利益不一致时，负责任的大国有义务确保不让分歧演变成战争——这正是中美关系遵循的模式，俄美也应建立这种模式，做更多互利的事情。

俄罗斯总统拉夫罗夫 俄外交部网站

“西方选择了傲慢，终令俄罗斯希望落空”

“直到最后一刻，我们都给了他们机会，避免让事情发展到爆发热战的地步。”拉夫罗夫表示，俄罗斯曾积极寻求和平解决乌克兰问题，但最终希望落空：俄罗斯总统普京早在2007年就发出警告，强调要与西方平等合作；2021年12月，俄提议签署《欧洲安全条约》以保障安全，避免冲突，但提议被西方无视；直到俄乌冲突爆发前一个月，俄美外长还在进行谈判，但时任美国国务卿布林肯只承诺限制在乌中程导弹数量，“这完全是虚伪、肆无忌惮、享有特权、自以为是的表现”。

“如今，许多政治人物、前政府官员、社会活动家都摆出一副‘事后诸葛亮’（задним умом）的姿态，说当时应该采取不同的做法。但事情已经这样发生了。”

他在谈到与布林肯的谈判时说，“我曾希望，理智和常识最终能够占上风。但西方选择了傲慢。他们不仅有将乌克兰实质性地纳入北约的意图，还计划在克里米亚和亚速海建立军事基地……除了这种地缘政治意图之外，傲慢也起了很大作用。这就是他们赤裸裸的行事逻辑。这很令人遗憾。这不是理智的做法。”

“特朗普现在每次谈到任何冲突，在分析美国的立场时都说应该有理智，这并非毫无道理。”他补充道。

拉夫罗夫随后提到了不久前进行的俄美沙特会谈。

他表示，“俄方一直认为破坏俄美关系的不是特朗普，而是拜登，但毕竟这是同一个国家。特朗普非常清楚这一点，所以他主动打来了电话提出会谈”。

拉夫罗夫透露，就在通话的前一天，特朗普派了一位亲信顾问来俄罗斯进行详细交谈。然后，在电话交谈中，根据他的提议，双方商定在利雅得会谈。“电话交谈后的第三天我们就飞过去了。所以没有进行任何专门的准备工作。”

拉夫罗夫说，这完全是俄美代表团之间正常的交谈，但令人惊讶的是，这种正常的交流却被视为轰动事件。这意味着在拜登执政期间，西方成功地将国际舆论引导到将正常对话都视为不同寻常的地步**。**

2月18日，沙特阿拉伯利雅德，俄美代表团举行会谈，旨在改善两国关系并讨论乌克兰冲突。 视觉中国

“俄美应建立中美关系模式，避免分歧演变成战争”

拉夫罗夫表示，俄美两国“永远不可能在每一个国际问题上都保持一致看法，美国人在利雅得也承认这一点”。

“但当我们存在共同利益时，理智告诉我们，不采取务实行动并寻求互利结果是愚蠢的；而在利益不一致的领域，负责任大国有义务确保不让分歧演变成战争。这完全符合我们的立场。”

“顺便说一下，这也是美国和中国建立关系的模式。”拉夫罗夫说，“他们之间存在大量的分歧。美国宣布了许多针对中国的制裁措施，目的是打压竞争对手，虽然没有像针对我们的那么多。美国和欧洲还对（中国）电动汽车征收高额关税，这完全是不正当竞争。”

“让我们还是回到关系模式这个话题上来。尽管存在所有这些分歧，尽管中美两国的高层领导、部长们不时指责对方存在某些不正当行为，特别是在经济领域，政治和安全问题也是如此……西方一边说坚持‘一个中国’政策，另一边又说不允许改变现状，这里边有很多狡诈的成分……但是，北京和华盛顿之间的对话从未中断过。****”

**“我认为，这就是任何两个国家之间应当建立的关系模式，尤其是俄罗斯和美国之间。”**拉夫罗夫说，“一方面，人们可以找到共同利益并开展许多互利的合作；另一方面，在利益不一致的情况下，人们有责任避免分歧升级为战争。”

“美国已经恢复理智，欧洲却希望冲突延续”

拉夫罗夫称，特朗普是一个“实用主义者”，他的口号是“理智”，目标仍然是“让美国再次伟大”，现在他又有了新的口头禅“特朗普承诺的一切都做到了” ，“这给政治增添了生动、人性化的色彩，所以和他打交道很有意思”。

拉夫罗夫说：“特朗普的团队，美国国务卿鲁比奥和总统国家安全事务助理华尔兹，从任何意义上来说都是非常称职的人。和他们交谈时，双方基于的前提是他们不能指挥我们，我们也不能指挥他们。只是两个重要的国家坐下来谈一谈，看看彼此之间存在什么问题，以及他们的前任在四年里破坏了所有的接触渠道，实施了大量制裁，导致美国企业撤离，造成了数千亿美元的损失，到底是什么地方出了问题。”

3月2日，英国伦敦，英国首相斯塔默主持召开乌克兰峰会。 视觉中国

“我不想成为反欧洲人士。然而，当前的局势证实了许多历史学家所表达的观点。”拉夫罗夫说，“**在过去的500年里，世界上所有的悲剧都起源于欧洲，或是欧洲的政策。**殖民活动、战争、十字军东征、克里米亚战争、拿破仑、第一次世界大战、阿道夫・希特勒。如果回顾历史，美国在这些事件中并没有扮演任何煽动性的角色，更别说‘点火’了。”

拉夫罗夫称，在拜登的任期结束后，一些希望以理智行事的人上台了，他们直言不讳地说，他们希望结束所有战争，渴望和平。“那么是谁还要求以战争的形式继续‘狂欢’呢？是欧洲。”

拉夫罗夫提到，丹麦首相弗雷泽里克森曾表示“对乌克兰来说，现在和平比战争更糟糕”；英国首相斯塔默继马克龙之后也劝说特朗普，不要这么快结束“这段历史”，还称今年英国将向乌克兰提供有史以来最大规模的武器援助，也就是公开与特朗普唱反调；马克龙也称准备部署“数万名维和人员”，并为他们提供空中掩护。

“这是一种傲慢的表现。没有人问过我们的意见。”拉夫罗夫表示，“这个所谓向乌克兰派遣‘维和部队’的计划，就是继续鼓动基辅政权对我们发动战争的手段。”

他称，这些“家伙”破坏了《明斯克协议》，他们最近刚刚承认了这一点，协议的共同签署方（我们的西方邻国）从来就没打算履行协议，他们提供武器，先是“扶持”波罗申科上台，然后是泽连斯基。他们“鼓动”他来了个180度大转变——尽管德国外长贝尔伯克也许会把这看成是360度大转变。

“就像欧洲扶持乌克兰总统泽连斯基上台并推动他前进一样，现在他们又想用‘维和部队’的形式继续扶持他。但这意味着，冲突的根本原因不会消失。”拉夫罗夫说。