揭开中国十四年抗战全貌——我用20年的时间编了19稿_风闻

​提出14年抗战这个概念我用20年的时间编了19稿

20年还原无法遗忘的历史，震动海内外

焦淑嫣 / 一条 / 2025-09-04 

1936年6月，美国记者埃德加·斯诺成为第一个进入陕甘宁抗日革命根据地的西方记者，4个月的采访、16本笔记、24卷胶卷，斯诺最终写成《红星照耀中国》一书，震动海内外。

斯诺1936年8月在豫旺堡（现宁夏同心县预旺镇）拍摄的照片《抗战之声》（右图），这张照片曾出现在《红星照耀中国（西行漫记）》中文版的封面上

1936年，斯诺（右一）在陕北革命根据地

今年是斯诺诞辰120周年，世界反法西斯战争胜利80周年。

当年全程接待斯诺的红军第一代外交官胡金魁之子胡立东，用四十余年的时间深入研究这段历史，并绘制了200多幅人物肖像画，编纂成《画说那时红星闪耀》画集。

2025年6月1日，胡立东创作的“画说红星闪耀”画展展览在延安红星园开幕

当年全程接待斯诺的外交官胡金魁之子胡立东所作《画说那时红星闪耀》

一条与胡立东聊了聊，重温那段红星闪耀的年代。

今年是抗战胜利80年，斯诺首次访问陕北红军是1936年的7月8号到10月19号，102天，正好是在中国全面抗日战争爆发之前，一个非常小的历史阶段，中国的抗战是14年。

2021年，我开始画这本画集《画说那时红星闪耀》，里面200多幅人物的肖像画，其中有130多位都是跟斯诺的首次访问直接有关的，是斯诺首次采访过程中记述过的、也为他们拍过照片的人物。

《画说那时红星闪耀》通过200余幅人物肖像画，再现了斯诺当年在陕甘宁革命根据地采访过的人物

我父亲是胡金魁，他作为当时中央交际处长和中华苏维埃共和国外交部招待处长，受命接待并全程陪同了斯诺的102天的访问，他是唯一见证斯诺全程访问的第一代红军外交官，与斯诺同吃、同住、同行、同工作。

斯诺是1928年到的中国，他对中国当时整个社会，有比较清楚的了解。尤其他去过西北，看到过中国的大饥荒，饿殍千里，他对当时国民党的统治和腐败有很深的了解，那么他就产生了一种想了解红军的兴趣。

胡金魁，时任中央交际处长兼中华苏维埃共和国外交部招待处长，全程陪同接待斯诺访问

书中130多位人物，也就是斯诺在首次访问陕甘宁红军的102天中间发生的一些故事。

斯诺先见到了胡金魁，两人又一起见到了周总理。当晚周总理给斯诺安排了住处，第二天7月9号，斯诺一整天采访了周总理，采访的过程中，给了斯诺一个92天的访问行程。

电影《红星照耀中国》片段，斯诺在胡金魁陪同下见到了周总理

我把斯诺首次访问陕甘宁红军的102天分成了四个阶段。第一个阶段就是1936年7月8号的傍晚到7月底，斯诺用了三天时间从安塞的白家坪到达了当时的中央所在地保安，现在叫志丹县。

从安塞白家坪到保安这三天行程，斯诺这样形容：“我骑马，胡金魁骑了骡子，李长林（即开国上将李涛）骑了驴子。”

1936年8月22日，斯诺(右)在外交部招待处长胡金魁(中)陪同下首次访问陕甘宁红军的途中，于宁夏豫旺堡红一方面军司令部附近，与前来探访的红一方面军统战部长李长林(左，即李涛上将)，三人骑马合影，载于斯诺著作《红星照耀中国》

到了保安之后开始紧锣密鼓的采访，采访了毛主席，及林伯渠、谢觉哉、吴玉章等人。7月17号在保安采访红军大学时，发现居然可以打网球。

1936年7月17日，斯诺拍摄红军大学学员打网球

第二阶段，斯诺从8月1号到9月底，往前线采访红军，一路经过吴起镇，访问红军兵工厂。到环县的河连湾，采访陕甘宁省委和红29军，见到了陕甘宁省委书记李富春和他的夫人蔡畅，蔡畅为斯诺做了法国餐。之后到豫旺堡采访红一方面军和红一军团，又到预旺县采访红15军团。

斯诺拍摄红军大学学员合唱照片

李富春、蔡畅画像，载于《画说那时红星闪耀》

从9月底到10月12日是回到保安继续采访多位人物，是第三阶段。

最后第四阶段，从10月12日至19日，斯诺在胡金魁陪同下自保安至洛川，最终返回西安。

斯诺拍摄红军大学学员露天席地而坐听课

我认为斯诺的思想应该是远远超出了一个普通记者，他对世界的关心，对某一个特定国家的关心，甚至超出了很多学者专家。他所看到的听到的，都是采取的非常中立、客观、忠实的一种态度去记述，他从来没越过这道线。

1936年斯诺首次访问陕甘宁红军期间头戴红军帽照（左），斯诺晚年（右）

《画说那时红星闪耀》作者胡立东在作画

我是1978年卷入这段历史的，也就是说我对斯诺和我老爹胡金魁，从47年前开始一直到今天，一直在不停地研究，投入了很大的时间和精力去做这方面的分析研究。

画画我不是专业的，完全是凭自己的兴趣去画的。200多个人物肖像画，压在我自己柜子里头，画完了就一张张这样子压下去，现在有几公斤重的画像在那放着。

我会根据人物的精神，给人物一些眼神光，对面部表情做一些细微的表达，更加地能够反映出来画像本人的精神状态。我画画主要是用炭笔，大概一天差不多可以完成一幅。一画起来，全神贯注，其他的事情都忘了，有的时候觉得烦恼都排除了。

根据人物精神，给人物眼神光，让画作比老照片更能反映人物的精神状态

之前这些肖像画压在柜子里头，当我到了红星园参观了我自己的画像，被展出以后的那种场景，一幅幅画、一张张肖像排下去，我自己都很惊讶。

2025年6月，胡立东的画作在延安红星园展出

部分胡立东的画作，炭铅笔纸本肖像画，配以简练的人物小传

抗战胜利60周年（2005年）的时候，我查资料，当时互联网刚刚开始，网上是一片空白，很难受，中国抗日战争这么巨大的历史，居然没有抗日战争编年史，我用20年的时间编了19稿，好几百万字，然后几千幅图。

几乎所有的人不知道中国全面抗战的真实面貌，这也就是我当时创作撰写《中国抗日战争编年史》的动力和目的。

2025年6月13日胡立东受邀在复旦大学为博士生们举办讲座《埃德加·斯诺到陕北采访的历史考证》

我撰写抗日战争编年史，不久提出14年抗战这个概念，从1931年9月18号开始，马占山打响了第一枪，这些英雄奋不顾身跟日本人抗争，从东北到华北到各地，甚至上海。当时这些震惊世界的中国抗日战争的史料史籍，没有人去记述。

8年抗战，忽略了前6年中国抗日战争牺牲的这些英雄。14年抗战，从1931年的9月18号开始算起，我认为才能算是一个完整的中国抗日战争，才能看到中国抗日战争的全貌。它不限于中国的抗日战争，放到全世界的反法西斯的大框架上来看，也有更大的意义。

斯诺拍摄红一军团骑兵部队照片

最终斯诺对红区的采访过程，超过了周总理规划的92天，日程远远超出预期。中国人都有血性，我觉得他是每一天都感受到了一种互相团结、同仇敌忾的氛围和精神，斯诺也正是被他们的共性所感动。