牛津大学未能解决骚扰问题的内幕 - 彭博社

叹息桥，牛津的地标之一。摄影师：卡洛塔·卡尔达纳 不要错过任何一集。关注 每日大视野播客 今天。

## 大视野

牛津在处理骚扰问题上的失败

20:48

彭博社的一项新调查发现，牛津大学在面对男性学者的骚扰、攻击和不当行为指控时，反应一直很慢。

彭博社伦敦分社的城市编辑凯瑟琳·格里菲斯与数十名学者、工作人员和在牛津学习的女性进行了交谈，以了解这所历史悠久的机构是如何处理不当行为问题的，以及为什么它落后于同行。在本期大视野播客中，她分享了关于牛津处理不当行为障碍的发现，以及对女性的持久影响。

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以下是对话的轻微编辑稿：

莎拉·霍尔德： 今年早些时候，一位女性走进彭博社伦敦办公室，讲述了一个她认为需要讲述的故事，关于世界上最古老和最负盛名的大学之一。

凯瑟琳·格里菲斯： 她一直试图突出牛津大学的问题。

霍尔德： 凯瑟琳·格里菲斯为彭博社报道伦敦，专注于平等和职场文化。

格里菲斯： 我想，是的，我们绝对应该看看这个故事，看看它可能带我们去哪里。

霍尔德： 这一条线索引导凯瑟琳深入调查了关于牛津大学多起性行为不当、骚扰和欺凌的指控，以及凯瑟琳与数十人交谈后所描述的大学在处理这些问题上的失败。

格里菲斯： 悲哀的事实是，实际上现在和多年前都有很多女性在这里经历了非常糟糕的经历，她们不仅是性侵犯、骚扰和欺凌的受害者，而且当她们将这些问题带到大学时，她们感到非常失望和创伤，因为大学并没有以她们认为正确的方式处理这些问题。

霍尔德： 我是莎拉·霍尔德，这是彭博新闻的《大视野》。今天节目中：对牛津大学骚扰、欺凌和性不当行为指控的调查——以及为什么世界顶尖大学之一在对被指控不当行为的强势男性学者采取行动方面反应缓慢。

霍尔德： 牛津大学是地球上最著名的大学之一。它培养了许多世界上最有权势的人——包括英国的政治领袖。它的研究实验室取得了引人注目的科学突破。它的哥特式建筑是许多人想象大学校园时的样子。许多著名的霍格沃茨场景都是在这里拍摄的《哈利·波特》电影。而彭博的凯瑟琳·格里菲斯表示，在英国，牛津大学的影响力巨大。

格里菲斯： 这是一个极具声望的地方。它吸引了来自个人、政府和大企业的数百万英镑的捐款，这些捐款者希望将他们的钱投入一个能推动科学和发展的地方，但我认为可以公平地说，他们也希望能沾染到一些牛津的魔力。他们也想从这种关联中获得一些东西。因此，牛津大学就是这些所有东西的结合。

霍尔德： 凯瑟琳，你一直在深入研究这所历史悠久、影响深远的大学如何处理一些非常重要的事情：骚扰和不当行为的指控。我想知道你能否给我们一个关于你的报道过程的概念——你是如何知道你所知道的事情的。

**格里菲斯：**是的，我们在过去几个月里与近50人进行了交谈。其中一些人能够提供一些支持他们自己说法的文件，这些文件对我们非常有帮助，确实让我们清楚地了解到我们所听到的内容是准确和公正的。我们找到七位女性，她们能够告诉我们过去五年中的经历，包括强奸和性侵犯。我们发现有30人描述了大约20年来的欺凌和骚扰经历。在某些情况下，女性们自己曾试图站出来，强调其他人面临这些问题，但随后发现自己被压制、被打击， discouraged from taking things further。因此，数字确实相当庞大，我认为如果我们现实一点，可能还有很多其他人也有类似的经历。

**霍尔德：**被指控骚扰的其中一名男性是苏米特拉·达塔。他是谁？是什么引发了牛津大学对他的初步调查？

**格里菲斯：**是的，苏米特拉·达塔是牛津大学赛德商学院的院长。今年早些时候，一位女性学者站出来对他提出了投诉。她声称他在多个场合骚扰过她。牛津大学对此指控进行了正式调查，并在夏季时表示支持这些指控。苏米特拉·达塔随后离开了他的工作。调查的信息在当时并未公开，也没有给出他离开的理由。因此，我们在九月份能够报道他在这次调查后离开了大学，并且他被发现骚扰了她。

**霍尔德：**后果是什么？

**格里菲斯：**所以，那里有一些学者对大学处理调查的方式非常不满。他们觉得自己没有得到适当的信息，并且越来越感到沮丧，因为在他们看来，大学对他们相当敌对，并且在其流程中不够清晰和公平。

**霍尔德：**凯瑟琳还了解到达塔在过去工作场所的行为，这可能在牛津引起了警觉。

**格里菲斯：**在苏米特拉·达塔在牛津工作之前，他曾担任康奈尔商学院的院长一段时间，并且与一位年轻女性（下属）有过个人关系。当这一点在康奈尔被知晓时，苏米特拉·达塔辞去了那里的商学院院长职务。再次强调，当时没有任何这些信息被公开。

**霍尔德：**但当他在牛津被聘用时，他们知道吗？

**格里菲斯：**是的，所以他在康奈尔继续工作，只是没有担任院长几年。然后，当他来到牛津时，我的消息来源表示，牛津对此在康奈尔发生的事情非常清楚，但他们还是继续进行了聘用。

**霍尔德：**达塔没有回应彭博社的评论请求。

**霍尔德：**凯瑟琳，牛津大学调查和处理达塔案件的方式，与他们处理其他类似案件的方式有多相似？

**格里菲斯：**所以，我认为在牛津大学和其他大学中最大的问题之一是，人们被指控不当行为，可能会进行某种调查，然后这个人离开了那份工作，所有事情都在闭门进行，没有任何形式的披露或警告，也没有任何方式可以确保这个人可能不会去其他地方，显然存在再次发生的风险。这似乎一次又一次地发生。我们报道中的另一个人是牛津大学一位非常非常有声望的教授，他在这个职位上待了很长一段时间。他的名字是迈尔斯·休斯通。他是一位社会心理学教授。他在他的领域中是一个非常非常著名的人物。我们与20位女性进行了交谈，她们在很长一段时间内与他有真实的问题。

**霍尔德：**女性们告诉你们关于休斯通的行为以及这对她们的影响是什么？

**格里菲斯：**所以，他经营着一个心理学实验室，女性和男性学生都感到与他合作是非常荣幸的。然而，其中一些女性发现这并不是她们所希望或期待的那种经历。根据我们的报道，迈尔斯·休斯通在许多年里对多位女性表现出性骚扰的行为。这些女性中的一些描述了感到受宠若惊和被关注所压倒，不知道该怎么做，因为她们之间存在极大的权力不平衡。他会给女性送礼物，她们觉得这些礼物是为了让她们对他心存感激。如果她们告诉他他的行为让她们感到不舒服，他可能会使用这样的措辞：我是不是个坏男孩？

**持有者：**当女性最初提出她们的担忧时发生了什么。大学是如何回应的？

**格里菲斯：**所以，在迈尔斯·休斯顿的案例中，他在牛津待了18年。因此，这是一个在很长时间内逐渐演变的故事——当然，在这段时间里，社会也在变化。有女性告诉我们她们试图与他人提起他的行为。特别有一位女性告诉我们她试图与大学的骚扰顾问交谈。但她的回忆是，这位骚扰顾问更担心大学可能面临的后果。最终，在2017年，一位女性决定正式对他提出投诉，这确实是事情发生变化并进行调查的时刻。我们不知道具体的结果是什么，但我们知道迈尔斯·休斯顿在2019年离开了牛津大学。

**持有者：**我们知道休斯顿对大学调查和对他行为的担忧有何回应吗？

**格里菲斯：**所以，我们试图问他，但他没有回复。我从消息来源那里得知，他在2019年时表示退休于牛津。自那时以来，他在公共生活中做了其他事情，包括现在为这所印度大学工作。他仍然是英国学院的院士，这是英国社会中一个非常有声望的机构。但我们没有听到任何消息——当然，在公共领域——反映他可能对这些指控的看法。

Holder: 我更广泛地想知道，牛津的领导层如何回应在其宿舍中关于骚扰、欺凌、性不当行为的指控，以及在这些案件中你观察到的模式是什么？

Griffiths: 在不同的案件中情况有所不同。我们在报道中提到过两项调查，其中两名男性离开了牛津，而涉及这些案件的女性认为结果是显著的胜利。但我们也多次听到女性感到牛津在处理她们的投诉方面做得不好。一位女性形容这就像一个故意制造混乱的机器，参与的人从未真正打算提供帮助。

Holder: 针对凯瑟琳的详细问题，牛津表示无法对个别案件发表评论，但提供了一份声明。

Griffiths: 他们通过发言人表示，性骚扰在牛津没有立足之地。我们对任何经历过骚扰或不当行为的人表示同情和关心。我们努力确保牛津始终是所有学生和员工的安全之地。我们认真对待关切，采取严格的程序。对受影响者的支持是我们的优先事项，我们在有正当理由的情况下采取预防性和/或纪律处分措施。然后，他们谈到了他们引入的一种新方法，他们表示这明确了我们的做法、支持和培训。我们鼓励任何有顾虑的人提出。

Holder: 对于在牛津经历过骚扰的女性以及报告过骚扰的女性来说，持久的后果是什么？

**格里菲斯：**一些经历过这些最近调查的人表示，他们对人们处理他们投诉的方式感到非常满意。但持久的影响确实是那些遭受性侵犯、骚扰或欺凌的女性，此外，她们经历的过程总体上让她们感到重新创伤和不安。人们描述自己感到有创伤后应激障碍。有些女性已经离开了大学。有些女性现在处于一种悬而未决的状态，因为她们无法回到学习中。她们无法向前发展，而她们所指控的骚扰者却过得很好。

**霍尔德：**那么，为什么在提出担忧后，让牛津大学追究责任如此具有挑战性？接下来就是这个问题。

**霍尔德：**彭博社的凯瑟琳·格里菲斯一直在调查牛津大学如何回应不当行为的指控——她发现了许多原因，为什么这所英国顶尖大学在这方面落后于同行。她说，部分原因是结构性的问题。

**格里菲斯：**牛津大学由40多个不同的学院组成。因此，如果你是学生，你可能在某个特定的学院学习。如果你作为学生遭到骚扰或侵犯，你在大多数情况下必须将投诉提交给你的学院，而不是中央大学。这给那些试图追究骚扰者责任的女性带来了很多问题。这是因为这些学院是各自独立的法律实体。虽然有信息共享的安排，但实际上人们说似乎并不是这样。这造成了一个复杂而支离破碎的系统。

**持有者：**凯瑟琳说另一个挑战是文化问题。

**格里菲斯：**所以，牛津是一个有900多年历史的机构。人们热爱历史和传统，特别是人们在考试时穿的特殊服装。有各种各样的东西使牛津成为牛津。但与此相关的确实也有一些负面的东西。这些包括一个大学在某些方面可能不愿意做出改变，而其他地方、社会的其他部分、其他大学可能认为这些改变更合适并与时俱进。现在，牛津可能会对此提出异议。当然，它在许多不同的方面处于前沿。但这是一个绝大多数高级教授都是男性的大学。它还拥有比一些同类大学更多的特别著名的男性教授，他们带来了大量的资助。因此，牛津非常明确地对我们表示，它拒绝任何将人们的声誉置于他人安全之上的建议。但与我们交谈过的人的经历是——他们的感觉确实是——一些被指控骚扰他们的人的声誉影响了牛津处理此事的方式。

**持有者：**在凯瑟琳的报道过程中浮现出的某些案例中，牛津领导层的反应也导致了寒蝉效应。

**格里菲斯：**所以，我们与一位在巴利奥尔学院攻读博士学位的年轻女性进行了交谈，她向我们描述了在巴利奥尔学院被一名男性学生性侵犯的经历。她对此提出了正式投诉。然后，她说学院以一种极其不支持的方式处理此事，在她看来是不公平的。在那之后，她与一家新闻机构谈论了发生在她身上的事情，因为她感到非常沮丧和失望。鉴于此，巴利奥尔学院的院长海伦·戈什——她在英国公共生活中是一个相当知名的人物。她获得了女爵士称号。她召开了一次学生会议，在会上质疑这位年轻女性关于发生事情的叙述，并且这位年轻女性告诉我们，印刷了传单，上面有一些关于她案件的细节，包括一些私人信息，例如涉嫌性侵犯发生的时间。

**持有者：**在学生的强烈反对下，巴利奥尔学院任命了一位外部调查员，他支持了该女性的一些投诉。巴利奥尔学院在一份声明中告诉彭博社，它认真对待解决和预防骚扰的责任，并制定了一套严格的政策和程序。它表示，已实施在学生提出骚扰投诉后委托的两份独立报告中提出的所有建议。

**持有者：**那么，在进行所有这些报道后，牛津大学在处理这些问题的过程中，与其他英国大学的措施和流程相比，有什么突出的地方吗？

**格里菲斯：**所以，牛津大学多年来在各个方面都改变了其措施，今年九月甚至推出了一项新的学生政策，这项政策对希望提出性骚扰和非学术不当行为投诉的人来说更加清晰和易于使用。这似乎是一个总体积极的事情。但与此同时，大学在某些方面可能仍然与其他大学存在较大差距。虽然他们可能有政策，但真正的问题在于这些政策是如何实施的，以及当人们在高度脆弱的状态下站出来时，大学实际上是如何处理这些人的。

**持有者：**凯瑟琳的消息来源表示，大学还有更多可以做的事情。

**格里菲斯：**现实是，对于牛津大学、任何大学或任何雇主来说，打开大门并对调查的进展、可能对被采取纪律行动的人发生的事情进行全面披露实际上是相当困难的。也就是说，我认为这又回到了牛津大学作为领导者的观点。实际上，人们告诉我们，它也应该在这个领域成为领导者：它确实需要向大学的一些高级男性传达这样的信息：这种行为是完全不可接受的。他们需要明确表示，他们不会容忍这种行为。

**持有人：**周四，针对凯瑟琳的调查，牛津西区和阿宾登的国会议员莱拉·莫兰表示，她将“跟进”大学领导，“以了解他们还能做些什么来解决这个问题。”

本集由以下人员制作：大卫·福克斯；编辑：杰夫·格罗科特和阿莉莎·麦克唐纳；事实核查员：埃莉诺·哈里森-邓盖特；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；高级制作人：娜奥米·沙文；高级编辑：伊丽莎白·庞索；副执行制作人：朱莉亚·韦弗；执行制作人：妮可·比姆斯特博尔。