鲍威尔释放9月降息信号 特朗普施压之际政策大门敞开——彭博社

周五，在怀俄明州莫兰市举行的堪萨斯城联邦储备银行杰克逊霍尔经济政策研讨会上，杰罗姆·鲍威尔（右）、上田和夫、克里斯蒂娜·拉加德和安德鲁·贝利。摄影师：大卫·保罗·莫里斯/彭博社 精彩不容错过。立即关注每日播客《大事件》。

## 大事件

解读杰伊·鲍威尔在杰克逊霍尔的演讲

18:20

在杰克逊霍尔年度经济政策研讨会的演讲中，美联储主席杰罗姆·鲍威尔为9月可能的降息敞开了大门，向华尔街发出了积极信号，推动市场走高。

这对美国央行来说是一个独特的时刻，它因利率决策的处理方式、解雇现任理事的威胁以及对其大楼翻修的公开调查而受到抨击。

在今天的《大事件》播客中，彭博社的阿马拉·奥梅克韦与主持人萨利哈·莫辛从杰克逊霍尔连线，讨论央行行长和经济政策领导人如何应对白宫和美联储之间的紧张关系——以及我们从杰伊·鲍威尔作为主席在杰克逊霍尔的最后一次演讲中学到了什么。

更多收听：《奇谈怪论》：更多关于美联储在杰克逊霍尔的最新动态（播客）

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以下是经过轻微编辑的对话记录：

**萨利哈·莫辛：**周五在怀俄明州杰克逊霍尔举行的美联储年度经济政策会议上，美联储主席杰罗姆·鲍威尔为9月可能的降息敞开了大门……

杰罗姆·鲍威尔： 失业率及其他劳动力市场指标的稳定性使我们能够在考虑政策立场调整时谨慎行事。然而，鉴于政策处于限制性领域，基准前景及风险平衡的变化可能需要对我们的政策立场进行调整。

**莫辛：**他的言论向华尔街传递了积极信号。

丽莎·阿布拉莫维奇： 市场反应极为热烈，股市飙升，短期收益率骤降……

**莫辛：**但特朗普总统对此并不买账，他数月来一直向美联储施压要求降息。周五下午他在椭圆形办公室发表了讲话。

唐纳德·特朗普： 我们称他"为时已晚"是有原因的。他一年前就该降息了。现在太迟了……

**莫辛：**阿玛拉·奥梅克韦为彭博新闻社报道美联储及美国经济。

**阿玛拉·奥梅克韦：**关键点在于他今年首次为降息打开了政策窗口。演讲中最关键的表述是：风险平衡的变化可能需要对政策立场进行调整。

**莫辛：**她一直在追踪美联储当前所处的独特时刻。特朗普政府对其利率决策处理方式的批评日益加剧，总统威胁要解雇一位在任美联储理事（如果她不辞职的话），另一位理事提前离任，以及鲍威尔主席任期将于五月结束。

**奥梅克韦：**特朗普政府及其盟友对鲍威尔主席和美联储施加了史无前例的压力，要求降低利率。我们听到财政部长斯科特·贝森特也谈到美联储行动滞后的情况。这确实是一场全面攻击。我们看到批评不仅针对利率政策，还延伸到审查美联储耗资25亿美元的总部翻新工程。现在，联邦住房金融局前局长比尔·普尔特指控一位美联储理事涉及抵押贷款欺诈，并因此要求她辞职。我们正目睹特朗普及其周围人士从各个可能的角度向美联储施压。

**莫辛：**我是萨利哈·莫辛，这里是彭博新闻的《深度解析》。今天节目中：我们将前往怀俄明州杰克逊霍尔经济政策研讨会，了解美联储主席杰伊·鲍威尔关于9月可能降息的表态，以及在特朗普政府与美联储紧张关系升级之际，关于他未来的任何暗示。

**莫辛：**今年的杰克逊霍尔经济政策研讨会召开时机至关重要。数月来，特朗普政府一直在向美联储主席杰罗姆·鲍威尔施压要求降息，而下次利率决定将在大约一个月后——9月中旬做出。这是我的同事阿玛拉·奥梅克韦，她为彭博社报道美联储相关新闻。

**奥梅奎：**美联储在2024年底三次降息后，今年全年都未再下调利率。鲍威尔主席及其他美联储官员至今对降息犹豫不决的原因，是他们正警惕前总统特朗普的关税政策可能推高通胀。美联储肩负双重使命：实现最大就业和保持通胀稳定。目前这两个目标存在一定矛盾——若关税引发通胀，则应暂缓降息；但若劳动力市场疲软，则暗示应当降息。

**莫辛：**既然鲍威尔为可能的降息敞开了大门，我请阿玛拉就鲍威尔讲话内容发表看法。

**奥梅奎：**他虽未明确承诺官员们将在9月下次会议降息，但发言表明该选项已被列入议程。他特别指出，就业下行风险正在加剧，这一表态与上月对劳动力市场的乐观基调形成明显转折。周五他显得更为谨慎，援引了本月早前疲软的就业报告，并警告若劳动力市场风险显现，可能导致裁员增加和失业率上升。与此同时，鲍威尔仍强调政策制定者必须防范特朗普关税引发持续性通胀的风险。他表示关税对消费价格的影响已清晰可见，但预计这种影响相对短暂，不过也可能导致更持久的通胀，需对此风险进行评估和管理。鲍威尔称通胀上升与劳动力市场走弱的双重可能性，使美联储的政策考量陷入两难。因此尽管释放了降息信号，其表态仍保持着审慎的保留态度。

**莫辛：**在我们深入探讨美联储将如何在9月做出决定之前，我想让阿玛拉带我们回顾一下，为什么鲍威尔现在面临如此大的压力。

**奥梅克韦：**总统推动降低利率有几个原因。首先，他反对那种认为他的关税政策会导致通胀上升的观点，对吧？他之所以反对这种观点，显然是因为关税是他经济议程的核心内容。其次，他还表示，美联储维持目前的利率水平正在推高美国政府的借贷成本。显然，总统多次谈到要缩小美国的赤字，降低美国的借贷成本。因此，在某种程度上，他希望美联储帮助他实现这一目标。所以我们看到特朗普总统一直在不断、不断、不断地向鲍威尔主席施压，要求降低利率。

**莫辛：**这包括特朗普至少谈论过、考虑过解雇杰伊·鲍威尔。目前这种情况发生的可能性有多大？

**奥梅克韦：**嗯，你知道，正如你所报道的那样，这可以追溯到他第一个任期，他一直在考虑解雇鲍威尔的想法。他似乎已经放弃了这个想法，转而专注于这种施压行动。我认为部分原因是从法律角度来看，解雇他会非常困难。管理美联储的法律规定，美联储理事只能因故被免职，这是一个非常高的法律标准。关于主席是否可以被因故免职，法律的规定有些模糊。但今年最高法院也做出了初步裁决，表明他们将保护美联储主席和美联储理事免受总统的免职。因此，从法律角度来看，特朗普总统似乎很难解雇鲍威尔主席，我们也看到他似乎放弃了这个想法。

**莫辛：**随着特朗普放弃这一想法，他呼吁联邦储备委员会理事之一——丽莎·库克——辞职，并在周五威胁说如果她不辞职就解雇她。特朗普在鲍威尔讲话时向记者透露了这一消息。

记者： 你会因为丽莎·库克在抵押贷款欺诈问题上的行为而解雇这位美联储理事吗？

特朗普： 是的，如果她不辞职，我会解雇她…

**奥梅奎：**当然，无论是解雇还是库克辞职，都将给总统一个机会提名他选择的人选填补她在美联储理事会的席位，并可能推动特朗普总统所希望的低利率政策。但本周早些时候，库克在一份声明中表示，她不会因为受到威胁而辞职。此外，由于管理美联储的法律规定，总统能否轻易解雇美联储理事也存在许多法律问题和疑问。

**莫辛：**我就美联储理事丽莎·库克这一不断演变的情况如何改变了杰克逊霍尔会议的讨论方向，以及可能如何影响我们从鲍威尔那里听到的内容，询问了阿玛拉。

**奥梅奎：**嗯，如果我们之前讨论的是央行独立性、美联储在货币政策上的独立性，以及特朗普政府今年对鲍威尔和美联储施加的压力运动，那么在丽莎·库克的最新指控出现之前，我们现在肯定会在这里讨论这个问题，对吧？这已经非常明确地表明，这就是美联储所面临的局面。这是美联储面临的最大挑战，同时还有它必须做出的利率决定。但你知道，在美联储的过渡时期，这对美联储来说是一个极其重要的时刻，对吧？我们已经有另一位理事比预期更早辞职，而特朗普总统预计将任命他的一位盟友填补这一席位。鲍威尔主席的任期将于明年五月结束。因此，这个理事会可能会变得非常不同，下一任主席也可能是一个完全不同的人。所以，对于目前美联储的人来说，保护美联储的独立性，抵制总统及其盟友的压力运动，并表明‘看，我们不会因为总统的命令而降低利率，也不会因为他审查我们的建设项目或抵押贷款而改变决定。我们将根据经济状况和数据来做出利率决定。’因为如果他们表现出任何出于其他原因做出决定的迹象，那将打开一个潜在的潘多拉魔盒，市场、投资者和公众可能不再相信美联储在通胀问题出现时能够控制通胀，也不再相信美联储是基于最佳判断而非政治压力做出决策。

**莫辛：**这就是美联储面临的压力。广告之后我们将深入探讨他们如何做出决策。

**莫辛：**周五在怀俄明州大提顿国家公园发表讲话时，鲍威尔非常明确地传达了美联储独立性的重要性以及央行对可信数据的依赖。

鲍威尔： 联邦公开市场委员会成员将完全根据对数据的评估及其对经济前景和风险平衡的影响来做出这些决策。我们永远不会偏离这一方法。

**莫辛：**阿玛拉，让我们更深入地探讨一下推动美联储决策的数据问题。鲍威尔的批评者，包括特朗普（他称鲍威尔为“迟钝的杰伊”），认为他在通胀问题上反应迟缓，等待的数据后来被证明需要大幅修正。今年夏天我们看到特朗普解雇了劳工统计局局长的消息以及那些修正浪潮。对于美联储如何依赖数据以及使用哪些数据的批评，有多少合理性？

**奥梅克韦：**劳工统计局的数据一直在修正，对吧？所以出现修正并不反常。但这次修正的幅度确实反常。因此，人们有理由问：‘数据到底出了什么问题？为什么修正如此显著？’但正如我们一直在讨论的，这是一个处于转型期的劳动力市场。有很多变化正在发生，其中一些是由于特朗普总统的政策，比如他的移民打击行动，以及他缩小联邦政府规模的举措。此外，劳工统计局自己也提到资源减少，因此他们使用的一些方法可能不如过去那么稳健。所有这些因素都在起作用。这就是背景。我认为美联储在解释如何看待数据以及如何使用数据方面一直相当一致，对吧？鲍威尔主席和其他人总是谈到关注政府发布的关于通胀和劳动力市场的官方数据，同时也依赖他们在经济活动中从企业和民众那里听到的信息。美联储现在处境如此困难的原因是数据在变化，但并非所有数据都朝着同一方向变化，对吧？劳动力市场指向一个方向，而通胀数据指向另一个方向，这使得他们很难根据数据判断正确的行动。

**莫辛：**那么这对美联储的公信力以及用于制定数据依赖型决策的数据可信度意味着什么？

**奥梅奎：**我认为这对美联储是个挑战，对吧？因为数据问题的出现伴随着对美联储公信力的质疑——总统及其盟友不断提出这些质疑。所以我认为这就是为什么你会看到美联储官员如此固执地坚持立场，表示要无视政治噪音。经济学家常告诉我，保持公信力的方法就是能提出连贯的论点。因此我认为这正是美联储官员试图做的。即使数据存在争议，他们也会说：这是我们掌握的最佳数据，我们正结合其他信息源（无论是轶事数据还是私营机构数据）基于眼前所见做出最优决策。

**莫辛：**阿玛拉，世界正关注美联储神圣的独立性——我指的是其免受政治干预的特性——如何经受考验。你是否听闻欧洲、亚洲等其他央行官员讨论美联储独立性削弱对他们的影响？

**奥梅奎：**确实有。当鲍威尔主席与其他国际央行行长同台时，你能听到他们为他辩护，并赞赏他努力超脱于政治纷争。尽管他未能完全避开——当被问及特朗普的种种抨击时，他只是表示"我们专注本职工作"。全球央行行长们非常尊重杰伊·鲍威尔处理这一棘手局面的方式，因为他们明白美国经济是全球经济的风向标，美元国债等资产的波动牵动全球市场。他们支持鲍威尔，因为他的坚定立场直接影响各国央行履行职责和本国经济的能力，这解释了为何国际社会如此力挺鲍威尔主席。

莫辛： 特朗普在首个任期内提名鲍威尔担任主席，随后拜登再次提名他连任。这一任期将于五月结束。在鲍威尔发表讲话之际，你认为人们如何评价他的主席任期？他任内有哪些标志性遗产？

奥梅奎： 有两大关键点。第一点其实是一体两面，对吧？鲍威尔主席在任期内经历了许多挑战——我们刚走出疫情就遭遇了数十年来最严重的通胀飙升。他任期内的一个决定性时刻是美联储当时误判了通胀形势。美联储和其他许多人都认为通胀是暂时性的，直到问题恶化才开始加息。我想人们会记住"暂时性"这个误判。但另一方面，鲍威尔也因及时承认通胀问题、并领导美联储激进加息对抗通胀而广受赞誉。刚开始加息时，人们担心这会严重抑制经济导致衰退。但迄今为止，我们不仅看到通胀显著回落至接近美联储2%的目标，这些年劳动力市场也基本保持强劲，没有出现痛苦的经济衰退。因此我认为鲍威尔的另一项遗产是：在承认初期失误后，成功制定了既压制通胀又避免造成广泛经济创伤的政策应对。

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