特朗普对澳英美协议的审查引发对国防安全的质疑——彭博社

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## 彭博澳大利亚

若AUKUS协议破裂会怎样？

16:58

美国宣布对AUKUS防务协议进行审查，再度引发外界对该国是否会履行与澳大利亚和英国协议的质疑。本期播客中，主持人Rebecca Jones邀请记者Ben Westcott解读审查背后的原因，以及该事件对澳大利亚、亚太地区和中国在该区域日益增长的影响力可能造成的后果。

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以下是经过轻微编辑的对话记录：

丽贝卡·琼斯：它最初是一项具有里程碑意义的安全协议，如今却走到了十字路口。澳英美联盟（Aukus）本意是重塑亚太地区的权力平衡——通过潜艇、先进技术及联合阵线应对日益增长的威胁。但在大胆的标题背后，裂痕开始显现。紧张局势升级、政治动荡，现在华盛顿传出暂停计划的风声。那么，问题出在哪里？这个高风险联盟的未来又将如何？大家好，我是丽贝卡·琼斯，欢迎收听彭博澳大利亚播客。本周我们将探讨五角大楼近期宣布的Aukus审查如何可能延迟甚至扼杀澳大利亚获取核动力潜艇并重塑军事战略的计划。本期节目我邀请到彭博驻堪培拉专家本·韦斯科特，为我们解析此次审查的已知信息、澳大利亚的利害关系，以及为何这远不止关乎潜艇。本，欢迎回到播客。

本·韦斯科特：非常感谢，贝卡。

琼斯：本周我们聚焦Aukus。对于可能不像你我这样密切关注事态发展的听众，我认为最好的起点是了解Aukus协议的具体内容及其演变过程。

韦斯科特：当然，完全正确。奥库斯协议分为两大支柱。这是2021年时任美国总统拜登、澳大利亚总理莫里森与英国首相约翰逊共同签署的协议。如今这三位领导人已全部离任。我们正面临全新一代领导人试图执行他们当初并未参与制定的协议。其中第一支柱最受关注——美英两国将协助澳大利亚在2030年代初部署核动力潜艇舰队。初期澳大利亚采购美国弗吉尼亚级潜艇组成舰队，随后英美澳将合作打造新型SSN-奥库斯级潜艇，由英美分别建造。这将是三国共同研发的全新潜艇型号。正如开场所述，该协议已历经各国领导人更迭，在澳英两国基本保持原貌。但核心悬念是特朗普会否支持——他鲜少公开谈论奥库斯，关键问题在于他若再次当选是否会延续该协议？

琼斯：本，最近美国的审查是否让澳大利亚措手不及？

韦斯科特：澳方声称早已知情，国防部长马尔斯坚称自己长期参与其中，故难下定论。但消息公开时确实引发核潜艇破浪般的震撼效应——这揭示了奥库斯协议可能无法按现有形式落实的风险，对澳大利亚将是重大打击，也会让国内众多反对者获得有力佐证。

琼斯：不过我想确认一下，因为英国最近也进行了审查并决定继续推进该协议。同时值得注意的是，美国众议院——即共和党人——和民主党人上周刚刚表态支持奥库斯协议。但这确实引出一个问题，本，美国是否在认真考虑重新评估其对这一协议的承诺？

韦斯科特：这取决于你问谁。有人认为，此次审查的主要起草人长期反对奥库斯协议，是该协定的强烈批评者，因此人们应当高度重视。他在美国政府内部具有影响力，作为特朗普团队的成员，其观点具有重要参考价值。但另一方面，这份审查并非出自特朗普本人，甚至不是国防部长皮特·赫格塞思的正式立场。在特朗普政府中，这类重大决策的最终拍板者始终是特朗普本人。所以除非他公开表态，否则外界很难判断这份审查的实际分量。

琼斯：本周我们仍无法确知他的态度，因为原定与阿尔巴尼斯的会晤并未成行。本，澳大利亚政府对这份审查有何反应？堪培拉方面是否对协议前景及中国在区域日益增强的存在感到担忧？

韦斯科特：我认为这个问题有几个方面。现在，奥库斯协议的拥护者们会比以往更加担忧。由于澳大利亚总理未能在七国集团会议期间与唐纳德·特朗普举行初步会晤——这意味着他无法当面游说特朗普（这是向美国总统传递信息最有效的方式）——关于特朗普是否支持该协议的疑虑将在未来一段时间持续困扰澳大利亚人。但另一方面，这并非什么重大秘密。工党政府内部本就有人对奥库斯协议持保留态度，如果能找到令人信服的理由，他们可能不介意退出。这个协议耗资巨大且充满不确定性，我相信幕后会有越来越多的人提出：让政府把澳大利亚的国防安全押注在这上面风险过高。

琼斯：那么如果美国政府确实决定推迟或退出协议，澳大利亚将付出什么代价？比如国际地位和资金方面？会产生哪些连锁反应？

韦斯科特：这势必会引发质疑，尤其是在资金方面——今年早些时候我国副总理理查德·马尔斯曾专程赴美递交5亿澳元支票，用于改善美国基础设施以加速交付澳大利亚希望采购的弗吉尼亚级核潜艇。若最终无法获得这些潜艇，民众势必质疑为何要向美国支付这笔巨款。至于是否会要求退款，或是将其视为对亲密盟友的投资，目前尚无定论。就国际地位而言，最大的质疑将集中在军事准备层面。如果美国撕毁奥库斯潜艇协议，相当于直接击穿了澳大利亚过去四年的整体军事规划。澳大利亚实际上已开始围绕奥库斯重组全军，逐步淘汰陆地攻击群等常规部队，转向无人机、导弹等远程打击力量——这些全都旨在配合未来的核潜艇舰队。我们已投入资金提升基础设施，正在升级港口设施，甚至培训海军官兵操作核潜艇。如果这些努力全部付诸东流，澳大利亚只能继续依赖老旧的柯林斯级潜艇舰队，接下来何去何从将引发重大质疑。正如理查德·马尔斯本周所言：我们根本没有备选方案。

琼斯：回到原点。稍后回来时，我们将探讨"美国优先"政策对亚太地区盟友可能意味着什么？

琼斯：我是瑞贝卡·琼斯，此刻正与记者本·韦斯科特讨论美国对澳英美联盟协议的审查及其对澳大利亚国防未来的影响。本，正如我在开场提到的，这不仅仅是潜艇问题。美国国防部长皮特·赫格塞斯已在亚太地区激起波澜，他敦促各国全面大幅增加国防开支。这是否意味着澳大利亚在亚太地区的角色正在改变，还是说仅仅是华盛顿的战略重点发生了转移？

韦斯科特：在宣布审查澳英美联盟的声明中，确实略微提及美国呼吁盟友增加自身国防开支——许多人认为这实质上是对澳大利亚的隐晦批评，因为澳方拒绝按照赫格塞斯和特朗普政府的期望幅度增加军费。用数字说明：赫格塞斯在香格里拉对话会上呼吁所有美国盟友将国防开支增至GDP的5%。在与澳大利亚国防部长理查德·马尔斯的具体会谈中，他更明确表示希望看到澳大利亚将比例提升至3.5%。而目前我们远未达标——政府计划到2030年代中期才将国防开支提升至GDP的2.4%，差距悬殊。若真要达到3.5%，意味着需要凭空筹措数百亿澳元来支付尚未明确具体用途的国防能力建设，这甚至无法解决澳大利亚与全球多国军队共同面临的大规模兵员保留难题。因此许多人迅速将澳英美联盟审查消息与澳大利亚拒绝按美方要求金额投入军备联系起来。二者是否存在明确关联？现阶段难以断言。毫无疑问，在澳英美联盟框架下澳大利亚正按自身步调推进，如前所述已向美国工业能力建设注资5亿澳元。我认为事态发展仍有待观察，最终可能取决于特朗普总统与阿尔巴尼斯会面时的决策。毕竟当前所有注意力都集中在中东，亚太议题尚未真正提上日程——尽管我相信后续会有进展。

琼斯：正如你所说，即使澳大利亚真的想认真增加国防开支，这更像是一个长期目标，对吧？到21世纪30年代中期，那还有10年时间。这些都不是快速解决方案。他们可能考虑的任何B计划。本，美国在亚太地区的其他盟友对此有何看法？

韦斯科特：问题是，即使特朗普政府不是AUKUS的忠实粉丝，很明显印太地区很多人是。新西兰的保守政府一直在考虑加入AUKUS第二支柱的可能性。AUKUS的第二支柱主要讨论先进技术能力。虽然第一支柱是核潜艇，除了澳大利亚、英国和美国，没有其他国家参与其中，但第二支柱的范围要广泛得多，涉及澳大利亚、英国和美国在下一代安全所需能力上的合作——比如人工智能、量子计算和先进武器。现在，这一特定支柱对其他盟友开放参与，特别是他们已经表示兴趣的新西兰。日本也非常明确表示渴望成为该支柱的一部分。韩国也是如此。这些都是美国在该地区的主要盟友，都非常渴望成为AUKUS的一部分。因此，即使特朗普政府退出，也不一定意味着AUKUS会消亡，至少不会完全消亡。仍可能有某种联盟共同致力于AUKUS的第二部分。

琼斯：显然我们需要一个不同的缩写词，对吧？本，最后一个问题。鉴于我们已知是谁要求进行此次审查，对澳大利亚而言利害攸关的不仅是已经为澳英美联盟（Aukus）投入的5亿澳元，还在于没有B计划，或者说若要转向所需面临的复杂性。未来几周关于Aukus我们应该关注哪些动向？

韦斯科特：我认为澳大利亚政府将全力推动与特朗普举行新会议或至少一通电话。因为双方若迟迟不就Aukus进行面对面会晤或通话，外界对美国总统计对该安全协议真实态度的疑虑就会持续发酵，进而削弱对该计划的支持。这涉及两个层面：首先是特朗普因需提前离开G7而拒绝会晤，这将加剧澳方对其Aukus承诺的担忧；但即便两国领导人一周、两周或一个月后会面，即便双方热情拥抱、人人戴着Aukus棒球帽亮相，也掩盖不了这个事实——直到2030年代初首批弗吉尼亚级潜艇抵达西澳大利亚或东海岸新军事基地、时任总理举行香槟掷瓶仪式前，该计划将始终面临重大质疑。核心问题在于美国是否具备建造这些潜艇的能力，更遑论是否愿意出售给澳大利亚。正如包括前总理马尔科姆·特恩布尔在内的批评者强调的，美国总统对澳方能否获得潜艇拥有最终决定权。若到2032年交割时，时任总统审视协议后表示无法割爱，澳大利亚将面临潜艇落空的窘境——届时我们该何去何从？

琼斯：本·韦斯科特，谢谢。

韦斯科特：非常感谢，贝可。

本集由以下人员制作：保罗·艾伦；编辑：安斯利·钱德勒、克里斯·伯克；高级执行编辑：约翰·弗雷尔；媒体编辑主管：艾玛·奥布莱恩。