内塔尼亚胡、哈梅内伊和特朗普面临的选择 - 彭博社

6月16日，以色列防空系统在特拉维夫上空拦截伊朗导弹。摄影师：Menahem Kahana/AFP/Getty Images 精彩不容错过。立即订阅每日重磅播客。

## 以色列、伊朗与美国的三方抉择

13:46

伊朗与以色列的冲突已持续数十年——但在以军轰炸伊朗关键核设施后，近日局势急剧升级。

本周七国集团领导人齐聚加拿大——各方持续担忧战事延烧及地区冲突扩大的风险。

本期《重磅访谈》节目中，彭博驻伊朗记者Golnar Motevalli与主持人Sarah Holder共同解析两国真实局势、元首面临的抉择，以及国际社会推动局势缓和的可能举措。

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以下为经过简编的对话实录：

**萨拉·霍尔德：**今天是以色列与伊朗连续第四天爆发冲突。以色列上周五首先对伊朗发动突袭，袭击了包括首都德黑兰在内的多个城市及关键核设施。双方在周末期间持续互相攻击。截至周一下午，伊朗已有数百人死亡，以色列则有数十人丧生。伊朗与以色列的冲突已持续发酵数十年，自2023年以色列与伊朗支持的哈马斯开战以来，两国关系更趋紧张。但彭博社驻伊朗记者戈尔纳尔·莫特瓦利表示，最新袭击标志着局势的重大升级。

**戈尔纳尔·莫特瓦利：**这与我们过去看到的以色列与哈马斯冲突或以色列在加沙的军事行动性质截然不同。

**霍尔德：**戈尔纳尔指出，此次不同之处在于双方直接交火，而非通过代理人作战。本周世界各国领导人齐聚加拿大参加七国集团峰会，许多人担忧持续战斗可能引发更广泛的地区冲突。当被问及美国是否会加大军事介入时，唐纳德·特朗普总统表示不愿讨论此事，并敦促双方尽快协商解决。

**唐纳德·特朗普：**他们必须达成协议。这对双方都很痛苦，但我要说伊朗并未在这场战争中占上风。他们应该立即展开对话，趁现在还来得及。

**霍尔德：**我是萨拉·霍尔德，这里是彭博新闻社的《深度解析》节目。今日焦点：处于临界点的以色列与伊朗冲突。

**莫特瓦利：**以色列国防军刚刚发布声明，要求德黑兰北部一个人口稠密的大型城区居民在未来几小时内撤离，以应对空袭——这种措辞令人不寒而栗，因为这暗示以军将采取与加沙相同的战术。人们正仓皇出城逃往郊外，但行动速度并不快。我感觉他们就像活靶子般充满恐惧。

**霍尔德：**以色列居民已收到警告，未来几天可能遭遇伊朗进一步袭击。总理内塔尼亚胡敦促民众在空袭警报响起或收到手机预警时立即前往防空洞避难。

**莫特瓦利：**根据我们的现场观察，特拉维夫等地的以色列民众生活受到严重冲击。那些公寓楼被炸得面目全非的画面触目惊心。不过以国防军和我们同事的报道显示，以色列先进的"铁穹"防御系统相对有效地拦截了大部分伊朗导弹。

**霍尔德：**伊朗与以色列的冲突已持续数十年，过去20个月因伊朗支持的哈马斯与以色列开战而持续紧张。但此次无疑是局势升级。伊朗方面对此有多意外？

**莫特瓦利：**我认为这是个巨大的意外。人们普遍感到极度震惊。尽管两国多年来一直存在高度紧张关系，多年来充斥着关于战争、毁灭威胁、甚至终结性言论的激烈言辞——尤其是伊朗最高领袖阿亚图拉·阿里·哈梅内伊，以及本杰明·内塔尼亚胡过去20年针对伊朗核计划乃至伊斯兰共和国政权体系的军事行动威胁。这种对峙已持续多年。但考虑到所有因素，我认为伊朗国内无人预料到此次袭击，因为伊朗正与美国就核问题展开正式谈判。通常而言，当国家进行此类外交谈判时，不会预期被谈判对手的亲密盟友攻击。这是极其敏感的谈判。德黑兰商界人士也向我表达了深切忧虑，许多人感到被背叛和羞辱——他们参与谈判进程时，本期待美国同样寻求打破僵局的协议。

**霍尔德：**特朗普几天前还暗示谈判进展顺利——**莫特瓦利：**确实如此——霍尔德：——他还建议以色列不要在谈判期间攻击伊朗——莫特瓦利：——是的——霍尔德：——当时谈判仍在进行。

莫特瓦利：——是的——

**霍尔德：**那么以色列为何选择现在发动攻击？

**莫特瓦利：**我认为从内塔尼亚胡的角度看，这是非常机会主义的举动，他可能觉得此刻是千载难逢的时机。伊朗自美国入侵伊拉克以来长期依赖的防御策略——即在周边国家保持武装力量的前沿防御体系，包括伊拉克、也门胡塞武装、黎巴嫩真主党、加沙哈马斯以及叙利亚阿萨德政权等盟友网络——这套战略在以色列开始轰炸黎巴嫩南部和贝鲁特南郊后已然瓦解，实际上彻底削弱了真主党。与此同时，伊朗经济持续低迷，美国制裁不断加码（特朗普任内制裁范围持续扩大），国内最高领袖哈梅内伊及伊斯兰共和国政权支持率大幅下滑，还面临严峻的抗议活动。这些因素交织在一起，或许让内塔尼亚胡认为当前是打击伊朗的最佳时机。

**霍尔德：**这次行动在多大程度上是针对伊朗核能力，又有多大程度是为了推动伊朗政权更迭？

**莫特瓦利：**从内塔尼亚胡的表态看，他显然想双管齐下。他在对伊朗民众的讲话中明确表示：“我们将锁定最高领袖政权的目标”。

内塔尼亚胡： 我们的飞行员将在德黑兰上空对阿亚图拉政权实施他们难以想象的打击。我可以告诉你们，我们有迹象表明伊朗高层领导人已经在收拾行装。他们预感到了即将发生的事情。

**莫特瓦利：**这非常表明他不仅仅是在寻找一个狭窄的战略机会来削弱核计划，他实际上想要政权更迭。我认为这一点相当明确。

**霍尔德：**你报道过德黑兰在回应方面走一条艰难的路线。它希望避免升级，以免美国卷入这场冲突。但那个点是什么？什么会让美国介入这场冲突？

**莫特瓦利：**有一个点，以色列将不得不寻求美国的帮助。如果冲突继续并升级，这不是以色列可以独自继续的事情。另一个会触发美国介入的事情是伊朗的成员资格或——它是《不扩散核武器条约》（NPT）的签署国。伊朗议会将讨论他们是否应该提出一项法案退出并撤出NPT。这样做可能会引发美国的非常严重的回应。因为一旦他们这样做，就像朝鲜在2003年所做的那样，那么这就是伊朗在说，像巴基斯坦、印度、据报道还有以色列本身一样。我们将发展核武器库。

**霍尔德：**休息之后，如果伊朗和以色列的冲突加深，地区和世界其他国家最担心的是什么。

**主持人：**尽管特朗普暗示伊朗愿意谈判，但以色列战略事务部长罗恩·德尔默周一告诉彭博社，以方将继续打击伊朗境内的目标。我向彭博社的戈尔纳尔·莫特瓦利询问了世界各国领导人对此事发展的担忧。**莫特瓦利：**我认为他们最担心的显然是战争不会扩大或蔓延到该地区更多国家，导致其他国家卷入其中。这种恐惧非常强烈。阻止这种情况发生的因素之一是伊朗和海湾阿拉伯国家自特朗普上一届政府以来确实改善了关系——在2015年核协议后，伊朗与沙特关系严重恶化，甚至断交。因此，重建这些关系是伊朗与特朗普政府之间整个核谈判进程的关键部分，因为这些国家当时极力鼓励特朗普与伊朗达成协议，以缓解该地区及与伊朗的紧张局势。但显然，以色列另有打算。

**主持人：**这对能源和石油市场有何影响？

**莫特瓦利：**这显然会对石油市场产生直接影响，因为伊朗是主要产油国。不仅如此，它地处波斯湾，扼守霍尔木兹海峡。每天有大量石油通过波斯湾这一狭窄通道。伊朗过去曾多次威胁要关闭或封锁霍尔木兹海峡。而像中国这样的国家依赖从中东获取能源的安全渠道，以有效维持经济运行。是的，对油价的冲击是立竿见影的——只要市场认为供应将受影响，价格就会上涨——

**霍尔德：**而且油价还在持续上涨。

**莫特瓦利：**确实如此。但市场对供应保障的判断还受其他基本面因素左右——比如供应是否会转向其他渠道，或是被其他产油国的因素所抵消。不过本质上，波斯湾及其周边地区的任何冲突都会直接影响市场，毕竟伊朗是欧佩克主要产油国之一。

**霍尔德：**有报道称伊朗释放出局势降级的信号？这意味着什么？

**莫特瓦利：**今天确实看到相关报道，特朗普本人似乎也暗示过这一点。他提到伊朗方面希望进行幕后谈判。虽然伊朗官方并未明确表态，但耐人寻味的是，他们也没彻底关闭谈判大门，只是表示在遭受以色列轰炸期间核谈判毫无意义——这与"永不谈判"有本质区别。目前看来，通过第三国斡旋进行秘密降级可能是最可行的方案：伊朗传达停火意愿，要求美方转告以色列某些条件。但关键还取决于以色列和内塔尼亚胡的动向。过去20个月以色列面对国际谴责依然我行我素，很难判断特朗普或其他人物能否真正约束以色列行为。伊朗方面希望划清界限并得到重视。本期节目由大卫·福克斯制作；编辑：特蕾西·塞缪尔森与本·霍兰德；事实核查：蕾切尔·刘易斯-克里斯基；音效设计/工程师：亚历克斯·杉浦；高级制片人：娜奥米·沙文；高级编辑：伊丽莎白·庞索；副监制：朱莉娅·韦弗；执行制片人：妮可·比姆斯特伯。