美中就关税、稀土、半导体展开谈判——彭博社

2025年6月9日，中国国务院副总理何立峰（右）在英国伦敦与美国财政部长斯科特·贝森特握手，这是中美经贸磋商机制首次会议前的场景。摄影：李颖/新华社/新华社 不要错过任何一集。立即关注每日播客《大事件》。

## 大事件

中美谈判桌前

18:15

本周，美国和中国代表在伦敦试图敲定一项潜在的贸易协议。但由于美国对中国稀土矿产的获取权和中国对美国半导体芯片的获取权成为谈判焦点，双方难以达成共识。

在本期节目中，《大事件》主持人莎拉·霍尔德与彭博社驻伦敦的布伦丹·默里进行了对话。而《大事件亚洲》的主持人柯安·哈则与彭博社的约翰·刘讨论了中国方面的想法，以及协议对两国可能意味着什么。

阅读更多：中美贸易谈判持续，双方就细节讨价还价

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以下是经过轻微编辑的对话记录：

**莎拉·霍尔德：**数月来，世界一直在等待中美达成一项持久的贸易协议。这项协议或许能缓和特朗普总统第二任期内两国间激烈的关税战。

周一，美中代表在伦敦白金汉宫附近的一栋豪宅里闭门商讨这项潜在协议。而到了周二…他们仍在继续。

布伦丹·穆雷负责彭博社的贸易报道。这两天，他和其他记者一直在寻找谈判进展的任何蛛丝马迹。

**布伦丹·穆雷：**我们看到兰开斯特府送进了大量外卖，连续两天都是Ottolenghi——那家高端熟食甜品连锁店。除此之外，没有太多消息传出。

**霍尔德：**那么送午餐进去是好兆头还是坏兆头？

**穆雷：**昨天送了六袋午餐，今天送了十二袋，我们猜测可能是一方为另一方买了单。但呃，之后不久就看到中方代表团离开去吃午餐了，看来他们并不领情。

**霍尔德：**当地时间下午5:30左右，双方暂停谈判——知情人士向彭博社透露计划于周二晚8点恢复会谈。美国商务部长霍华德·卢特尼克稍后表示谈判"非常非常顺利"，虽然希望今晚能结束谈判，但可能会持续到周三上午。

彭博社的约翰·刘表示…在双方寻求共同立场之际，仍有诸多关键问题悬而未决。

**约翰·刘：**美国能否接受一个经济规模三倍于己、拥有全球最尖端技术的中国？在那一天到来之前——或许永远都不会到来——贸易战将持续存在。

**霍尔德：**我是莎拉·霍尔德，这里是彭博新闻社的《深度解析》栏目。

本期节目聚焦：美中最新贸易谈判内幕。

我们连线了驻伦敦的彭博贸易编辑布伦丹·默里，同时《深度解析·亚洲版》主持人吴安与驻北京的约翰·刘进行了对话。

**刘：**本轮谈判能否成为美中关税战的转折点？两国关系在谈判后将呈现何种面貌？

**霍尔德：**布伦丹，过去几个月你持续追踪这场随美中关系紧张程度起伏的谈判。上周我们讨论过，双方五月在日内瓦达成的协议基础并不牢固——加之在90天休战期过半时其他关税协议仍停滞不前，这给特朗普在国内的信誉带来了新压力。

这种倒计时压力如何影响本周伦敦会谈？

**默里：**过去两周特朗普政府的焦点确实集中在中国。自瑞士日内瓦谈判达成所谓协议已近一月，该协议实质上是双方对彼此征收的极具破坏性高关税的停火协议。双方大幅降低了关税——美国降至30%，中国降至10%，并约定用未来90天就具体问题协商解决分歧。

但与此同时，中国向世界展示了其拥有的巨大影响力。

中国掌控着全球大部分稀土矿产。这些资源用于制造电动汽车电池、激光器及各类先进工业品，中国不仅主导着其供应，还控制着加工环节。

事实表明，无论是通过行政审批流程的有意为之，还是出口许可的延迟发放，中国已向世界展示了若放缓这些矿产出口，将给汽车供应链和航空航天供应链带来何等冲击。

美国近期表态称，中方未履行日内瓦协议承诺，预期中的稀土出口许可和矿产流通未能如期实现，要求重启谈判。这促使特朗普敦促习近平通电协商，强调此事将重创美国经济。

不仅美国，欧洲企业也怨声载道。若中国限制这些关键矿产出口，印度汽车制造商同样将陷入困境。此事恐将演变为全球性问题。

美国随即采取反制措施，对芯片软件、航空发动机部件、核反应堆材料及部分化学品实施出口管制。美方明确表态：我们同样掌握着你们需要的技术物资。中国自然也希望这些物资能继续流向其市场。

**霍尔德：**那么双方如何重返谈判桌？伦敦会谈的促成主要归功于哪方推动？

**默里：**数月来，唐纳德·特朗普一直在敦促习近平进行对话。近期这种紧迫性有所增加，部分原因是美国认为中国在稀土矿产出口问题上行动迟缓。于是两国领导人通了电话，双方团队获准在英国会晤。这里算是中立地带——他们目前的会面地点既非美国政府场所，也非中国政府场所，而是能让双方厘清分歧的中立场地。

**霍尔德：**会谈前，美国的主要诉求是确保获得中国的稀土资源，而中国则希望从英伟达等美国科技企业获取半导体芯片。但这些都是重大让步。布伦丹表示，双方要达成折中方案本就困难重重。

**默里：**美中两国面临的共同问题是：这些全球流通的产品何时会触及国家安全红线？美国何时该禁止向中国出口最先进的人工智能芯片——因为它们可能被用于国防领域的超级计算？同理，中国也会表示不愿让美国国防部掌握本国最优质的军用级关键矿物。两国正在国家安全与经济安全的钢丝上行走，而这条界限正日益模糊。

**提问者：**他们如何尝试平衡这些关切，以及什么样的协议才能真正满足各方需求？

**默里：**我认为协议应允许两国维持一定规模的贸易，但贸易量不能大到阻碍对方实现国内目标。特朗普总统希望重振本土制造业，方法之一就是对华进口商品征收高关税，迫使部分生产回流。

中国作为世界工厂，仍希望向全球出口产品。如果美国市场受阻，这些商品可以转向越南、印度等欢迎它们的其他市场。

双方似乎正在寻求重新制定某种安排，在保持有限贸易的同时确保进口来源和出口市场的多元化，最终降低彼此依赖——如果我们将此视为未来一二十年全球经济主导权之争的关键。

**提问者：**谈判中还有最后一个关键棋子——特朗普在竞选时鼓吹并上任后实施的关税筹码。

**默里：**关税是贸易谈判中保留到最后一刻的杀手锏。它们是你的杠杆，不会像当前这样在第一轮就放弃。目前中国对美出口面临20%的芬太尼和边境安全关税（最初加墨两国同样承受），以及其他国家都适用的10%对等税率。而中国已将美国商品关税降至10%。这种不对等虽存在，但双方目前尚可接受。

**主持人：**双方尚未达成任何正式或非正式协议。但布伦丹表示，一旦达成，两国都期待很快看到成果：

**默里：**中国希望展现其诚意。美国在日内瓦协议后曾表示不会采取进一步行动，因此美方希望看到中方迅速采取行动，而中方则希望美方撤回其出口管制威胁。

**主持人：**稍事休息后，我的同事Oanh Ha将与彭博社的John Liu探讨中国代表在谈判桌上可能考虑的各种因素。

**Oanh Ha：**John，非常感谢你加入我们。

**刘：**当然，很高兴来到这里。

**Ha：**我真的很想了解你对中国当前民情的看法。你知道，上次我们进行民调时，大多数人支持习近平主席在谈判中坚持立场。这种情况有变化吗？

**刘：**不，我认为事实依然如此。甚至可以说，有大量支持，一种强烈的民意，希望中国站起来对抗这些关税。普遍认为特朗普政府采取的行动带有偏见，不公平、不公正。我认为，取消学生签证的举措更是火上浇油。

许多中国孩子，许多中国家庭多年来辛勤工作，攒钱只为让一个孩子有机会进入常春藤盟校，改变人生轨迹。而现在他们被剥夺了这一可能性，这引发了大量焦虑。因此，有很多人支持习近平对抗特朗普政府。但与此同时，我认为也有许多担忧。我们看到中国CPI连续四个月出现通缩，这反映了人们正试图多储蓄、少消费，这正体现了对未来的忧虑和信心不足。

过去几年，出口对中国经济至关重要，因为国内消费持续疲软，而消费疲软源于房地产价格崩盘。

家庭感到财富缩水，消费随之减少。因此过去两三年间，出口确实是中国经济增长的主要驱动力。如今这一势头已大幅减弱——今年5月中国对美出口暴跌34.4%。

**哈：**这打击不小。

**刘：**这是自2020年2月新冠疫情暴发以来的最大跌幅。

**哈：**在通话消息确认前，特朗普上周在其Truth Social平台发文称"习近平非常强硬，极难达成协议"。他显然迫切希望与习近平主席通话，而对习主席而言这似乎是战略决策。他是在刻意保持距离吗？此举想传递什么信号？

**刘：**首先必须说明，我们无从得知。但习主席决定与特朗普通话这一行为本身，可能暗示中国领导层对经济形势的担忧加剧。

这或许成为促使习主席采取非常规举动的额外动因。中国领导人历来不直接参与前期磋商，通常由基层官员敲定协议细节后，再由主席出面签署仪式完成最后程序。

这是首选的商业运作方式，因此同意进行电话沟通意味着背后另有隐情。可能是对经济形势的更多担忧，也可能是中国领导层看到了某种机遇、某种突破口，让习近平主席能通过电话会谈获得下级官员无法从美方争取到的让步。

**哈：**对美国而言，恢复中国稀土矿产出口无疑是本轮谈判的关键。当前，中国对稀土出口流量的调控似乎成为重要筹码。我们是否会看到中国在这方面采取更强硬手段，以争取其想要的贸易协议——不仅针对美国，也可能涉及其他全球合作伙伴？

**刘：**我认为中国愿意采取强硬策略。但北京方面也明白，稀土这张牌用得越频繁，反而会促使其他国家开始考虑减少对中国的依赖——他们需要建立自己的矿场和加工体系。因此北京使用这张牌的次数越多，其实际效力可能反而减弱。不过需要说明的是，稀土精炼厂和稀土矿不可能一蹴而就，这需要时间周期。

**霍尔德：**另一方面，中国希望美国在半导体芯片领域不要采取强硬立场。约翰指出，若美方愿意在该领域妥协——放宽半导体出口限制——或将促成其他协议的达成。

**刘：**如果特朗普政府表现出愿意就这些制裁进行谈判，那就意味着他们也可能在适当条件下——比如获得足够回报时——愿意协商其他制裁措施，包括拜登政府实施的、针对更基础技术领域的制裁。我认为这是接下来事态发展的另一个重要方面。

**哈：**你刚才提到当前中美之间的紧张局势不仅涉及贸易问题。我们还看到特朗普政府取消了部分中国学生签证，并考虑限制主修关键数学、科学和技术领域的中国学生入境。这些举措如何影响当前的谈判氛围？

**刘：**中国领导人并非选举产生，但他们对民意异常敏感——或许正因没有选举制度，这种敏感度反而更高。他们必须密切关注民众情绪。当学生签证被取消导致家庭受创时，这种情绪会直接触动中国政府。

另一个关键问题是台湾——在北京方面看来，这始终是中美关系的首要议题。就在最近会谈前，路透社报道特朗普政府计划对台进行大规模军售。虽然不确定会谈是否提及此事，但北京最迫切希望看到的，是美国方面能展现遵守一个中国原则的姿态：不支持台独，也不支持被中方视为极端"台独"且敌对的台湾现政府。

**哈：**除了本周正在进行的关税谈判外，我们认为中国还想要什么？中国还希望从中获得什么？

**刘：**我认为从根本上说，中国想要的是在经济和外交上在全球范围内的活动空间。目前，按人均计算，普通中国公民的收入仅为美国人均收入的三分之一或四分之一。因此，中国仍然相对贫穷。习近平领导的中国政府的目标是将中国从中等收入国家提升为高收入国家。为了实现这一目标，他们需要技术和贸易。这就是他们想要的。他们希望拥有一个中国能够获取技术以推动经济增长、提高生活水平的世界。他们还希望进入市场，以便中国企业生产的商品有销售的地方。

本集由：朱莉娅·普雷斯、杨阳和娜奥米·吴制作；编辑：亚伦·爱德华兹和乔丹·法比安；事实核查：蕾切尔·刘易斯-克里斯基；音效设计/工程师：亚历克斯·杉浦；高级制作人：娜奥米·沙文；高级编辑：伊丽莎白·庞索；副执行制作人：朱莉娅·韦弗；执行制作人：妮可·比姆斯特伯。