如何判断美国是否陷入衰退 - 彭博社
Julia Press, David Gura
杰罗姆·鲍威尔于4月16日在芝加哥经济俱乐部活动上发表讲话。
摄影师:杰米·凯尔特·戴维斯/彭博社 精彩内容不容错过。立即订阅《每日大事件》播客。
## 深度解读
如何判断我们是否陷入经济衰退
16:05
在关税政策反复、通胀忧虑重燃和金融市场动荡中,美国人不禁质疑:经济氛围是否反映了真实经济状况?我们是否正走向衰退?
本期节目中,彭博资深市场编辑兼专栏作家约翰·奥瑟斯与主持人戴维·古拉共同探讨官方与非官方衰退指标,解析当前经济态势对未来走势的预示。
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以下为经过简略编辑的对话实录:
**戴维·古拉:**面对反复无常的关税政策、卷土重来的通胀担忧以及金融市场的剧烈波动…所有人心中都萦绕着同一个问题:我们是否正滑向经济衰退?
早在上周…高盛就表示经济衰退的可能性较大。摩根大通首席执行官杰米·戴蒙也持相同观点,他在特朗普总统对华首轮互征关税生效后接受福克斯商业频道采访时表示…
***玛丽亚·巴蒂罗姆:***您个人是否预期会出现经济衰退?
***杰米·戴蒙:***此刻我更倾向于参考我们经济学家的意见,但我认为这很可能是最终结果。
**古拉:**但随后…特朗普暂停了部分关税措施,高盛也撤回了衰退预测。周三美联储主席杰罗姆·鲍威尔分享了联储的经济展望。
***杰罗姆·鲍威尔:***尽管不确定性和下行风险加剧,美国经济仍处于稳健状态。劳动力市场处于或接近充分就业水平。通胀已大幅下降,但仍略高于我们2%的目标。
**古拉:**鲍威尔还透露,早期数据显示GDP增速放缓但未逆转。然而消费者信心指数接近历史低点…社交媒体上各种生活细节都被视为"衰退信号",似乎预示着经济即将下滑。
***抖音用户1:***想知道我今天看到最离谱的衰退信号吗?有家贝果店在宣传免费送水。
***抖音用户2:***科切拉音乐节60%的普通门票买家使用"先买后付"方式购票…
**古拉:**其中有些…比其他情况更*严重…
***TikTok3:***这是我的经济衰退指标。凯蒂·佩里上太空…快闪活动又流行起来了。前几天在中央车站看到一场,我说这可是时代的不祥之兆…
**古拉:**总体结论是…氛围不对劲。那么,我们正走向衰退吗?如何判断是否进入衰退?这个标签到底有多重要?
我是大卫·古拉,这里是彭博新闻的《深度解析》。本期节目邀请彭博高级市场编辑兼观点专栏作家约翰·奥瑟斯,帮我们解读官方与非官方的衰退指标,并展望未来。
**古拉:**约翰,先从经济学101的基础问题开始,什么是经济衰退?请下个定义。
**约翰·奥瑟斯:**这问题比你想的复杂。首先,衰退不仅指增长放缓,而是经济总量实际收缩——这种情况并不常见。最常用的衡量指标是国内生产总值,最显著的症状是失业率上升。
标准简易定义是GDP连续两个季度负增长。但这只是简化版定义。
最终就像波特·斯图尔特对色情的定义:“我看到就知道”。刚刚引用的是最高法院判决词。但一般来说,如果你需要怀疑是否处于衰退中,那很可能还没到。真到了衰退,你自然会清楚感知。
**古拉:**当人们看到经济衰退时,谁能真正识别它?据我所知,美国国家经济研究局在判定我们是否确实处于衰退中扮演着重要角色。
**奥瑟斯:**是的。美国对经济衰退的默认定义就是NBER的判定。这个由顶尖学院派经济学家组成的机构,背后有强大的政府支持。他们会综合考量诸多因素,当然失业率和国内生产总值是最关键的指标。
但从历史研究和数据分析的角度来看,NBER方法存在明显缺陷。虽然对追溯研究经济衰退期的表现非常权威,但实时判断几乎毫无用处——因为经济衰退需要持续数月才能确认。
如果你是企业决策者或股市投资者,等到NBER正式宣布衰退时,一切为时已晚。
最典型的例子就是2008年全球金融危机。NBER直到12月1日才发布公告,那时雷曼兄弟早已破产,股市跌幅近50%。
对即时决策而言,NBER毫无助益。但作为事后分析的基准,它仍是黄金标准。
**古拉:**有些机构的反应更为迅速,比如大型金融机构的经济学家们。当前(2025年)有哪些机构正在预警我们将要步入衰退?
**作者:**点名道姓是件棘手的事。嗯,现在很少有人百分百确定会出现经济衰退,这很有趣,因为两年前不少人曾断言衰退必至,结果却并未发生。
大体而言,在"解放日"关税政策出台后,华尔街几乎所有人都正式调高了经济衰退的概率预估。但更重要的是,关税环境带来的巨大不确定性本身就会显著增加经济放缓的可能性。这里最耐人寻味的是软数据与硬数据的背离…
**古拉:**这是情绪指标数据。
**作者:**对,虽然是情绪数据,但部分反映的是非常实际的感受。比如ISM供应管理协会调查会询问:你支付的采购价格在上涨还是下跌?你在增加还是减少库存?等等。所以这虽然是问卷调查且包含情绪成分,但并非纯粹的情绪指标。
目前软数据暗示我们已陷入衰退。过去几个月中小企业信心和消费者信心的下滑幅度,在历史上只有进入衰退期时才会出现。但另一方面,硬数据表现尚可——最新失业率数据正常,通胀也正在稳步回落。
用专业术语说,硬数据目前仍可能只是周期中段放缓,从最关键的数据指标来看,基本没有证据表明我们已处于衰退之中。当前形势主要源于众所周知的贸易政策剧变,以及市场参与者对此的实时反应如何改变着他们的决策。
**古拉:**我很好奇,当你观察银行对经济衰退概率的预测与它们实际采取的行动、自身布局之间是否存在某种脱节?
**奥瑟斯:**就银行而言,我并未看到它们真正大规模收缩业务。像杰米·戴蒙这样的人除非当真,否则不会像过去那样乐观。像他这样的金融领袖不会无故唱衰经济,除非确实认为有必要且负责任地发出警告。杰米·戴蒙的职业生涯充满戏剧性,但他从不危言耸听。
因此,我最关注未来几周制造业企业的财报,尤其是那些大量进出口实体商品(而非服务)的企业——那时我们才能真正看清形势。但我确实相信银行关于准备迎接艰难时期的表态。
**古拉:**华尔街经济学家已更新预测,而像Polymarket这样的预测市场参与者也在发声。
广告回来后,我们将探讨市场预期与约翰的顶级衰退指标…我正在与彭博社高级市场编辑、彭博观点专栏作家约翰·奥瑟斯对话。
**古拉:**你在专栏中写过这个——博彩市场及其参与者对经济衰退可能性的判断。当你观察Polymarket这类平台时看到了什么?
**作者:**Polymarket(您可能记得这家机构在大选期间被不太公正地指责带有右翼或亲特朗普倾向)年初预测经济衰退概率略低于20%,这一数字略显悲观。在特朗普撤回主要互惠关税并实施90天暂停期之前,该概率曾突破60%。目前,我们仍认为今年年底前出现经济衰退的概率超过50%——这需要美国国家经济研究局(NBER)正式宣布,或GDP连续两个季度负增长来触发。这意味着您不应押注于此,除非您认为衰退可能已经开始。
参与Polymarket的交易者确实押上了真金白银,因此必须认真对待他们的预测。人们这种预期本身就可能形成自我实现的预言——当大众据此调整行为、缩减开支时,经济衰退便会真的发生。
**古拉:**约翰,我们讨论了专业经济学家判断经济衰退的统计数据。现在能否谈谈那些非官方指标?它们或许能帮助我们感知经济现状和未来走向。您是否关注某些"软性信号"——比如显示经济氛围不对劲的微妙迹象?
**作者:**就我关注的指标而言,联邦快递(FedEx)股价的持续低迷确实令人担忧。要知道,如果要找一个比联邦快递更能纯粹反映全球化和经济活动水平的指标,我实在想不出第二个。其股价下跌不仅反映"全球化陷入困境,快抛售联邦快递"的宏观判断…
人们正在审视自己的财务状况,同时关注公司的表态,并认为最好及时退出。顺便说一句,这暗示着经济正在放缓。这一点确实让我感到相当担忧。
另一个虽不绝对可靠但值得关注的指标是金属市场——毕竟大量真实投资者用真金白银参与交易,可能形成自我实现的预言。黄金与铜的比值(即一盎司黄金能兑换的铜量)已达到历史峰值。铜通常在经济向好时被买入,尤其是当中国推进电气化建设、或当汽车和房屋建造需求旺盛时。
而黄金则是人们担忧时的避险选择,当你不知如何处置资金时,就会选择这种闪闪发光的金属来保值。因此我将这个指标视为经济状况不佳的重要信号。
**古拉:**综合审视所有硬数据和软数据后,您如何看待当前经济——我们是否处于衰退中或正走向衰退?
**奥瑟斯:**这正是最令人煎熬的部分。关键取决于贸易状况。如果对中国商品征收的140%关税持续任何一段时间,经济衰退将不可避免。我看不出有任何避免的可能。
世贸组织最新预估显示,在此关税水平下,美国从中国的进口将下降70%。考虑到这些进口商品的重要性,短期内根本无法从其他渠道获得充足替代。这将导致物资短缺,工厂将被迫停工。
如果我们真的坚持目前制定的关税政策,经济衰退将不可避免。如果没有发生衰退,我反而会感到惊讶。我对贸易政策走向的最佳猜测是,它造成的破坏足以让我们在今年年底前陷入国家经济研究局定义的衰退。
**古拉:**这里有个宏观思考题。我很好奇将衰退命名为"衰退"这件事本身的重要性。回到你开头说的——当你看到时就知道了。如果人们正经历经济困境,他们自己就清楚当今经济的现实情况,那么从技术层面是否将某种情况标注为衰退真的很重要吗?
**奥瑟斯:**可能确实有点重要,因为这涉及乔治·索罗斯提出的概念。这位对冲基金经理将整个投资理念建立在反身性理论上,即市场能够自我实现预期。
以通货膨胀为例,如果你认为物价将上涨,就会立即采购商品,甚至提前囤积不需要的东西。这种集中采购行为推高价格,反而催生了通胀。同理,如果人们恐慌性抛售债券导致利率上升,就会对经济产生实质性影响——因为债券利率对整体经济至关重要。所以正式宣布衰退确实会产生实际影响。
不过,过去10到20年的经验,尤其是拜登任期的情况表明,这种影响可能有限。
硬数据清楚地显示,拜登任内并未出现整体性衰退。虽然GDP增长率曾连续两个季度微幅下滑,但据我所知,从事经济学研究的人里,真正认为那属于实质性衰退的寥寥无几。
话虽如此,你只需看看选举中发生的事,只需在街头行走时稍微留意这个国家的任何角落,对绝大多数人而言,经济衰退感早已存在。他们正是据此采取行动。
**古拉:**你认为乔治·索罗斯会认为我们这场对话就是反身性的例证吗?我们讨论当前普遍存在的衰退预感或即将来临的衰退,这种讨论本身是否会加速其实现?
**奥瑟斯:**确实。媒体从业者常被如此指责,但其中不无道理。政客面对在野党批评经济时总会说"你们在唱衰经济,如果停止负面言论经济本可好转"。这种说法成立。不过你我这场对话倒不至于让人抛售股票或关闭工厂。
但乔治·索罗斯必定会指出,当时代精神、集体情绪形成共识,越来越多人讨论这些话题时,对现实的认知确实会改变现实本身。
**古拉:**约翰,非常感谢你的见解。
**奥瑟斯:**谢谢。
本期节目制作:朱莉娅·普雷斯;高级制作人:娜奥米·沙文;编辑:亚伦·爱德华兹、特蕾西·萨缪尔森、莫莉·史密斯;高级编辑:伊丽莎白·庞索;副执行制作人:朱莉娅·韦弗;执行制作人:妮可·比姆斯特伯;音效设计/工程师:亚历克斯·杉浦;事实核查:阿德里安娜·塔皮亚。