中美贸易战对峙，谁会先眨眼？——彭博社

唐纳德·特朗普与习近平2017年会晤。

摄影师：沈启来/彭博社 精彩不容错过。立即订阅《大事件》每日播客。

## 大事件

特朗普与习近平的贸易高压对峙

18:41

随着特朗普与习近平之间的贸易战持续升级，全球经济学家都在追问同一个问题：谁先眨眼？

在本期《大事件》播客中，彭博社的刘约翰与詹妮弗·韦尔奇将与主持人戴维·古拉共同探讨：两国元首重回谈判桌需要哪些条件？中国经济现状如何影响其贸易战立场？为何强硬策略这次可能失效？

深度阅读：特朗普与习近平正在为一场无人想要的战争做准备

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以下为经过轻微编辑的对话实录：

**戴维·古拉：**美中僵局持续升级，正引发全球范围内的经济不确定性。

BTV: 彭博社最新报道称，中国正在升级当前的贸易战…

BTV: 短期内似乎不会出现国事访问、局势缓和甚至高层会谈的迹象…

古拉: 过去两周，美国对华商品加征145%关税，中国则以125%关税和关键稀土出口限制作为反制。

特朗普》 : 中国想达成协议，只是还没找到合适方式。他们骨子里骄傲——习主席就是个骄傲的人。

詹妮弗·韦尔奇: 目前事态发展似乎偏离了特朗普总统的预期轨道。

古拉: 詹妮弗·韦尔奇曾在特朗普首届政府及拜登任内主导国家安全委员会对华政策，现任彭博经济首席地缘经济分析师。

韦尔奇: 特朗普总统的惯用手法是施压。双方策略截然不同——他自诩不可预测且手段强硬，而北京方面尤其是习近平主席在谈判中极具章法，注重议程框架与事前准备。特朗普的出牌方式常让中方陷入被动。

古拉：中国方面已表示愿意进行谈判。周三，北京任命了谈判负责人。但接近中国政府的消息人士向彭博社透露，习近平主席希望看到白宫以更尊重的态度对待谈判，并要求特朗普政府在关税问题上采取更一致的立场。这引出一个问题：全球两大经济体陷入僵局之际，特朗普总统和习近平主席谁会先让步？

**刘约翰：**中国在感受到美方展现一定诚意前，不会参与谈判。

古拉：刘约翰是彭博社大中华区执行主编，常驻北京。

**刘约翰：**我认为中方主要担忧在于，若与华盛顿展开拉锯式谈判，达成的任何协议都可能被推翻或遭美方反悔。特朗普政府的某些举动不仅会让中国政府难堪，更会让习近平主席难堪。这无疑是中方最关切的问题，他们必须确保这种情况不会发生。

**古拉：**我是大卫·古拉，这里是彭博新闻社的《深度解析》。本期节目将探讨：特朗普与习近平重返谈判桌所需条件、中国经济现状如何影响其贸易战立场，以及为何此次强硬策略可能难以奏效。

古拉：当特朗普总统本月早些时候宣布对约60个贸易伙伴全面加征关税时，他兑现了一项重大竞选承诺。

特朗普： 上任第一天我们就会废除拜登经济学，重新让MAGA经济学当家。

特朗普： 我们将直接针对中国，不会再依赖他们分毫。

古拉：虽然中国长期是特朗普的矛头所指，但本轮关税的规模和范围仍令北京措手不及。不过彭博社的刘约翰表示这并不意外

刘： 我对他们的意外感到意外，因为特朗普的所作所为完全符合其竞选承诺，不是吗？他曾在竞选时宣称要将对华关税提高到60%以上。就职后中国国内对此还存有侥幸心理，但他确实这么做了。中方则反复强调若关税落地必将反制。据我观察，美方对中方如此迅速强硬的反击也颇感意外。

古拉： 在美国，相关报道铺天盖地。中国国内舆论场对此事的讨论热度如何？

刘： 全民热议。全社会形成了坚决反制的强烈共识，习近平主席因强硬回击而声望大涨。可以说爱国主义情绪高涨，民众对政府的支持度攀升。普通百姓、企业主普遍认为中国遭受了不公正对待。但与此同时，忧虑情绪也在蔓延——人们担忧经济受损程度以及事态是否会进一步恶化。

**古拉：**约翰，周三中国国家统计局数据显示，一季度国内生产总值同比增长5.4%，超出预期。中国的经济状况如何影响其应对贸易战的策略？

**刘：**我认为中国经济保持运行的时间越长，就能坚持得越久。这本质上像是一场胆量博弈，或者说耐力比拼。因此，中国经济能否持续增长将成为决定战局的关键因素。您提到一季度GDP数据超预期，但这未必真实反映实际经济状况——由于美国买家提前下单囤积库存以规避预期中的加征关税，一季度出口存在前置效应。这可能掩盖了中国经济的一些深层疲软：尚未解决的严重房地产危机、低迷的居民消费意愿与支出。政府已承诺并开始实施大规模刺激措施，试图重振家庭消费和企业投资。随着关税影响的扩散，预计政府将加大刺激规模。

**古拉：**这将决定美中谈判的走向，但另一个关键因素是领导人个性。彭博社的珍妮弗·韦尔奇曾在特朗普首届政府任职，她认为特朗普一贯强调的"交易艺术"将产生重大影响。

**韦尔奇：**在他看来，自己就是交易大师，对吧？他作风强硬。在国内拥有极大政治资本，我认为他正试图利用这点为谈判注入强势姿态——仿佛带着美国人民的授权而来，试图最大限度调动美国的综合国力，其程度甚至超越历任总统，不断挑战施压极限。我认为这不仅是他对华策略，也是与所有合作伙伴的谈判方式。

**古拉：**在这种对话中，自尊心扮演什么角色？两位领导人都是极其骄傲的个体。可以说这如何影响如此重大的谈判？

**韦尔奇：**我认为这是当前谈判难以取得突破的主要障碍。显然双方都承受着巨大压力，随着关税措施逐步显效，痛苦还可能加剧。然而谈判却未见实质进展，事实上双方仍在互相推诿，我认为根本原因在于谁都不愿示弱。特朗普总统尤其如此，在暂缓对等关税甚至电子产品豁免后，他正通过其他方式展现贸易强硬立场，这对中国议题尤为重要——这关乎他竞选承诺的政治遗产和首届任期对华强硬形象的延续。同样，对习近平主席而言，作为世界第二大经济体的领袖，他必须展现中国不再任美国摆布的立场。此前中国承受了多轮关税打击，现在需要彰显捍卫国家利益的决心。

**古拉：**我们已经熟悉了特朗普总统性格的最新表现，但对美国观众而言，习近平主席更像一个谜。约翰，您能否为我们描绘一下习近平主席作为领导人的形象？他的应对方式揭示了其治国理政的哪些特点？

**刘：**我认为他是一位展现稳定性、直率作风的领导人，他坚守立场，不会在政策上突然转向。但与此同时，我认为在紧要关头，他会做出重大变革。疫情期间，中国实行清零政策，这给经济和普通民众带来了巨大负担。2022年底，我们开始看到抗议活动，人们走上街头要求政府结束清零政策。正因如此，他几乎在一夜之间废除了该政策。他是一位愿意变革的领导者。但在此之前，他已展现出坚定稳健的执政风格，始终明确前进方向。

**古拉：**詹妮弗·韦尔奇分析称，特朗普总统可能押注于中国的经济状况——尤其是债务规模、住房问题及约翰提到的青年失业危机——会迫使习近平让步。

**韦尔奇：**这是我的个人解读。他可能未充分预料到北京方面的反击力度。我认为他试图通过升级施压再降级的策略迫使中方退缩，但降级并未发生，如今双方都维持着极高的关税壁垒。

**古拉：**休息过后，我们将探讨中美贸易战的未来走向，以及北京方面可用于反制额外关税的手段。

**古拉：**当前美中关系紧张局势严峻。从白宫传出的言论来看，人们可能认为两国在贸易问题上从未如此分歧。但彭博经济研究的詹妮弗·韦尔奇指出，特朗普总统和习近平主席此前曾成功达成过协议。

**韦尔奇：**该协议于2020年1月签署，被称为第一阶段贸易协议。这原本是所谓第二阶段谈判的起点，旨在解决中国结构性改革等更具争议性的问题——但这些谈判从未真正启动，部分原因是疫情，部分原因是美中关系持续恶化。现在的问题是，当前紧张局势可能催生的新一轮谈判，是朝着第一阶段协议的重演方向（即通过采购协议解决当前贸易失衡问题），还是试图触及那些从未开始的第二阶段谈判所针对的更大结构性议题？我认为政府内部不同成员对此可能有不同看法。关键问题在于：特朗普总统的立场是什么？坦白说，部分答案可能取决于时间线。我认为他在第一阶段协议中的主要动机之一，是这份协议签署于大选年，他可能希望在大选前将美中贸易战搁置并解决。**古拉：**詹妮弗指出必须注意，虽然特朗普总统无需竞选连任，且似乎对贸易战的影响不太担忧，但他在国会的许多盟友并非如此。而中期选举即将到来。**韦尔奇：**这可能成为他的动力，促使谈判目标降低到类似第一阶段协议重演的程度。但在我看来，这目前仍是价值百万美元的问题。这也是谈判进展有限的重要原因之一。

**古拉：**随着僵局持续，美中两国都在寻求其他贸易伙伴。特朗普政府已开始与中国主要经济竞争对手接触——部分总统经济顾问昨日会晤了日本领导人，未来数周还计划与韩国、印度展开磋商。习近平主席则先后访问了越南、柬埔寨和马来西亚，约翰·刘表示中方正寻求提升与欧盟的贸易关系。

**刘：**特朗普不仅对中国加征关税，还对许多美国盟友如欧洲、东南亚国家采取了同样措施。这为中国提供了介入机会，将自身塑造为全球经济稳定力量，与北京所描绘的"反复无常、漠视他国、唯利是图"的华盛顿形象形成对比。习近平本周正在东南亚访问，他在越南呼吁与中国携手抵制全球单边霸凌行径，显然暗指美国。有消息称多位欧洲领导人将于年内访华出席峰会，这或成中国深化欧中关系的契机。但其他国家是否会真心接纳中国仍是未知数——在亚洲，日本、印度、菲律宾等与中国存在领土争端的东南亚国家不会迅速倒向中国；在欧洲，中国在政治、舆论、经济上支持俄罗斯入侵乌克兰的行为已引发多国反感。中国试图强化这些关系时必将遭遇猜疑。

**古拉：**您将当前局势比作胆小鬼博弈，我想知道中国还能坚持多久，习近平主席在经济形势变得困难之前拒绝谈判的缓冲期有多长？目前对此有何判断？

**刘：**我认为习近平在这场胆小鬼博弈中的缓冲跑道非常长。毫无疑问，中国民众广泛支持反击行动，这意味着人们愿意承受更多痛苦，如果这是对抗美国必须付出的代价。另一个关键点是中国政府有在困难时期向本土企业和家庭转嫁负担的历史，新冠疫情就是明证。世界上很少有国家能像中国这样实施强力封控。这些事实表明，他们有能力将这场博弈持续很长时间。

**古拉：**也就是说，特朗普总统短期内可能等不到那通电话。

**刘：**这源于中美文化动力的本质差异。中方坚信工作层面应该由习近平指定代表与特朗普指定代表反复磋商，敲定所有协议细节。只有在协议完全达成且各方满意后，习近平才会出面握手签约。而特朗普总统总想直接通过元首热线一对一解决问题，这完全不符合中国政治运作方式，也不是习近平的行事风格。

古拉：那么，回到那个关键问题：谁会先示弱？我分别询问了华盛顿的詹妮弗·韦尔奇和北京的约翰·刘。

刘： 先示弱的一方会立即得到对方的快速回应。如果特朗普总统先让步，中方将给出积极反馈，因为他们同样迫切希望摆脱僵局。若中国先妥协，华盛顿方面很可能会如释重负。

韦尔奇：我认为双方都不会公开明显地退让。由于彼此都需维护尊严，对话可能会先在较低工作层级悄然展开，最终为领导人会谈铺路。这是我的预测，让我们拭目以待最终结果。

本期节目制作团队：大卫·福克斯、蕾切尔·路易斯-克里斯基、副执行制片人朱莉娅·韦弗；高级制片人：娜奥米·沙文；编辑：帕迪·赫希、约翰·刘、詹妮弗·韦尔奇和克里斯·安斯提；高级编辑：伊丽莎白·庞索特；执行制片人：妮可·比姆斯特伯；音效设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查：阿德里安娜·塔皮亚。