金融体系如何助力而非阻碍气候行动 - 彭博社
Akshat Rathi, Oscar Boyd
2025年4月1日星期二，印度北方邦诺伊达一家商店内的钢筋。
摄影师：Anindito Mukherjee/彭博社全球清洁能源支出中仅有极小部分流向新兴经济体。如何快速向发展中国家输送更多资金，是能源转型的核心议题之一。
因此在接下来的三期《零碳》节目中，我们将继续"资金流动"系列专题，聚焦资本成本、多边开发银行以及私营部门的作用。
## 零碳
金融体系如何助力气候行动
38:02
本期我们再次邀请美洲开发银行行长气候顾问阿维纳什·珀绍德。这位曾在纽约华尔街和伦敦金融城长期任职的银行家，同时拥有经济学教授背景，并曾任巴巴多斯总理气候特使。他基于对系统各环节的深刻观察，带来独到见解。
彭博绿色国际能源署：AI数据中心扩张将推高燃煤燃气发电需求200亿澳元天然气项目凸显澳大利亚能源困境巴斯夫起诉巴菲特旗下金霸王窃取锂电池商业机密绿色和平报告：2024年AI芯片制造碳排放激增四倍节目首先探讨关键挑战：资本成本。相较于发展中国家，发达国家的融资成本更为低廉。阿克沙特·拉提向珀绍德提问：如何扭转这一局面？如何降低资本成本，使金融体系成为气候行动的助力而非阻碍？
收听完整剧集并了解更多关于零碳的内容请点击这里。订阅苹果播客或Spotify以获取最新剧集通知。
我们的文字稿由软件和人工编辑共同生成，文本与音频可能存在细微差异。印刷引用前请以音频内容为准。
阿维纳什·珀绍德摄影师：霍莉·亚当斯/彭博社阿克沙特·拉提
欢迎来到《零碳》，我是阿克沙特·拉提。本周主题：回归基本面。
显然我们正处于全球事务的动荡时期。
唐纳德·特朗普总统的"美国优先"主义正在重塑外交、贸易和市场格局。关于欧洲、中东和非洲各地战事缓和的期望并未实现。与此同时，气候变化持续加速，脆弱国家所受影响与日俱增。
能源转型进程也未曾停歇。根据彭博新能源财经数据，去年全球能源支出达3万亿美元，其中逾2万亿投向清洁能源技术。
在试图理解这些变化时，我发现回归基本面往往能提供洞见。塑造世界的基础力量始终存在——尤其在动荡时期，更深入地理解这些力量能帮助我们构建更清晰未来图景。
因此，在接下来的三集中，我们将探讨气候解决方案的金融基础知识，并继续我们的“资金流动”系列。
阿维纳什·佩尔绍德
1:19 发展中国家表示：“我们需要1万亿美元。”发达国家则回应：“或许可以，但这不会来自我们的预算，那里没有空间。”这笔资金可能来自多个层面。最外层可能是私营部门，中间层可能是多边开发银行，最内层可能是政府预算。
阿克沙特·拉蒂
1:43 我们再次欢迎阿维纳什·佩尔绍德，他是美洲开发银行行长的气候风险特别顾问，也是巴巴多斯总理米娅·莫特利的前经济顾问。
在接下来的三集中，我们将探讨多边开发银行的作用以及可以解锁私营部门在气候转型中投资的各种创新金融工具。但首先，让我们从宏观角度看看全球金融秩序如何运作，以及如何为气候时代重塑它。
我们从当前的一个重大挑战开始讨论：资本成本。可以这样理解——当借款成本低廉时，建设我们所需的清洁能源项目（如太阳能电池板、风电场和电池）会更容易。
发达国家通常享有较低的资本成本，这意味着可以以更低的借贷成本建设项目。而发展中国家由于实际或感知的商业风险，资本成本要高得多。这减缓了它们的增长，最坏的情况下可能导致债务陷阱，即它们借更多钱只是为了支付旧贷款的利息。
于是我询问阿维纳什：我们该如何扭转局面？如何降低资本成本，让金融体系为气候行动服务而非阻碍？
阿克沙特·拉提
3:13 嗨阿维纳什，欢迎回到《资金流动》新一期节目。
阿维纳什·佩尔绍德
3:15 谢谢。
阿克沙特·拉提
3:17 今天我们要探讨资本成本问题。我们看到大量资金涌入发达国家的可再生能源领域，这些国家通常利率较低。因此它们能以小额利息支付借入资金。但发展中国家利率普遍较高。即便获得可借贷资本，它们也必须支付更高利息。不过如果可再生能源成本持续下降——无论利率高低——这应该无关紧要，规模效应会起作用对吧？
阿维纳什·佩尔绍德
3:49 资本成本问题我几年前才意识到。事实上在气候谈判中，这个概念很新，近两年才出现在G20公报里。
阿克沙特·拉提
4:09 哇，尽管利率是金融体系运作的基础要素？
阿维纳什·佩尔绍德
4:14 人们不用这种思维考虑问题。如我们之前讨论的，这个领域的参与者多数不是宏观经济学家，而是项目融资者。他们不考虑全球或国家利率，只关注具体融资项目。有次谈判中，某欧洲小国代表说"资金不是问题"，在场所有人都震惊了——因为我们认为资金正是症结所在。我当场用手机搜索他们国家近期发行的10年期国债，利率3%。而坐在他身旁的南非代表，其政府融资成本是12.5%，隔壁巴西代表则高达13%。那一刻我明白了：对他而言资本成本不成问题，自然觉得资金不是障碍。他关注的是政策法规，是如何正确征税与激励。但对另外两个国家，资金根本流不进来。
阿克沙特·拉提
5:39 资本成本不就是利率吗？我有房贷，支付特定利率。可惜近年来利率上涨了。
阿维纳什·珀绍德
利率是什么？就是货币的价格。
阿克沙特·拉提
5:47 也就是资本成本。这完全是循环论证。
阿维纳什·珀绍德
5:50 不尽然。欧美地区资本充裕且廉价——储蓄多、资本足，但投资规模并不大。投资会消耗储蓄，使资本变得相对稀缺。但整体上资本仍供过于求。货币价格由供需决定：投资需求构成货币需求，储蓄形成货币供给。而发展中国家储蓄极其有限，因其经济规模小（可能人口众多但经济活动有限），待开发项目的需求却巨大。资本极度稀缺导致需求高涨而供给不足，价格自然高企——这些国家的资本成本居高不下。
如此分析便能看清解决方案。许多人建议"既然外汇对冲成本高，何不本地借款？“但在储蓄供给有限的地方增加投资需求，只会进一步推高资本成本。真正需要建立的是从资本充裕廉价地区向稀缺昂贵地区的输送通道。
当我们建设这个渠道时，为何资金流无法畅通？障碍重重。其中一个障碍在于：充裕的资本以美元形式存在，而稀缺的资本却是本地货币，这就产生了汇率风险。可再生能源领域有个耐人寻味的现象：为何这是个新问题？两年前，汇率问题甚至从未出现在任何公报或议程中。究其原因，以化石燃料投资为例，这类投资通常以美元计价，因为标的资产本身就以美元定价并可进行美元交易。但若我在巴西投资太阳能电站，我的收益并非美元——而是当地货币雷亚尔。这就产生了汇率错配：收入是本币，投资却用外币。
阿克沙特·拉提
8:17 但如果在巴西购买汽油，同样需要支付雷亚尔？我猜供应链上游最终还是要向埃克森美孚支付美元吧？
阿维纳什·佩尔绍德
8:28 汽油虽不以美元零售，但可以美元出口。而太阳能电站和风力涡轮机却无法以美元形式出口——这是本质区别。当我们推动大规模投资时，这个矛盾就凸显出来了。
解决方案在于疏通这个资金渠道。项目融资方认为应该降低项目风险。我曾担任巴巴多斯首席投资官多年，职责就是与投资者沟通并吸引投资。我们与其他政府竞争时，往往需要提供大量保障：帮投资者消除所有不确定性——从选择正确投资标的，到承诺"我们会帮你们对冲汇率风险”；从法律变更到税收调整，事事提供担保。即便如此，由于汇率波动和不确定性，投资者仍犹豫不决。因此我们认为，降低发展中国家融资成本的关键，在于通过管理汇率风险来打通充裕资本地区的资金渠道。
现在，如果资本成本是个问题，它确实会框定你在许多事情上的处理方式。因此，在一个富裕国家，你可以考虑通过征税污染行为、补贴清洁技术来解决环境中的碳问题。由于资本成本低，这种价格信号会促使投资者转向。他们将停止投资高税收项目，转而投向受补贴的领域。但在发展中国家，即便实施同样的税收与补贴政策，高昂的资本成本会阻碍这种转变——因为投资新项目需要大量资金。可再生能源的另一个特点是资本密集度高：运营成本虽低，前期投入却极大。因此，获取资本（而资本本身成本高昂）成为发展中国家可再生能源投资停滞的关键原因。
阿克沙特·拉提
10:46 我们讨论过，若要让资本流向发展中国家，资金需来自发达国家的资本持有者。这些投资将增加发展中国家的资本存量，从而降低其资本成本。但投资者面临汇率风险、政治风险等顾虑。还有哪些潜在风险？这些风险能否通过对冲手段化解？
阿维纳什·佩尔绍德
11:15 经济学家总喜欢把事物简化为单一要素——这是还原论科学的特性。我们多希望能告诉人们"只需解决这一点"。但现实中的投资过程极其复杂。企业会质疑：“为什么要去陌生地区应对从未经历过的审批流程？”
因此存在大量不确定性。要知道，不确定性与风险的区别在于，风险是可以量化的。但许多因素无法量化——比如获得许可证需要一天还是三百天？这对企业成本影响巨大。这类变量不胜枚举，不过其中多数风险其实有保险方案。例如世界银行的多边投资担保机构（MIGA）提供政治风险保险，各国出口信用机构也提供类似保障。虽然存在多种保险机制来降低风险，但一个国家无法为本国货币提供担保，因为这相当于要求政府为自身可能出现的危机投保，而真到危机发生时政府根本无力赔付。这就需要其他参与方介入管理。我认为主要障碍在于，有些风险类型是国家自身无法担保的——毕竟这些国家已经在其他所有方面都向投资者提供了保证。
我经常需要向发达国家朋友解释一个现象：发展中国家向投资者承诺，政策若有变动可诉诸外国法庭。试想如果你作为投资者对英国或德国说：“如果你们政策变化必须全额赔偿我，否则我就要把你们告上伦敦法庭”，对方绝对会觉得你疯了。这意味着剥夺国家修改政策的权利——主权何在？民选议会存在的意义何在？但发展中国家为吸引投资不得不放弃这部分主权。实际上它们已提供诸多担保，只是有些领域确实力所不及。
阿克沙特·拉提
13:37 广告之后：廉价资金是否在延长化石燃料的寿命？顺便说一句，如果您喜欢本期节目，请花点时间在苹果播客和Spotify上为我们的播客打分并留下评论。这将帮助其他听众发现这个节目。
阿克沙特·拉提
14:03 应对气候问题的一种方法是尽可能实现电气化，并对电力进行脱碳。目前我们在电力脱碳方面做得相当不错，因为清洁能源越来越便宜，而且有强大的经济力量和需求杠杆正在推动清洁能源的发展。但在电气化方面，我们的进展并不显著。交通运输领域正在实现电气化，但电气化的主要推动力来自化石燃料匮乏的国家。例如中国和印度，这些国家石油和天然气资源并不丰富，它们的电气化速度比英国或德国等国家快得多。
阿维纳什·珀索德
14:49 我能在这里提个问题吗？您是说电气化的程度更多是由一个国家是否拥有化石燃料驱动的，而不是像我之前认为那样，是由行业驱动的，对吗？比如工业领域可能难以减排，某些行业的电气化难度较大，但您认为这更多是国家层面的因素而非行业层面的因素，是这样吗？
阿克沙特·拉提
15:12 工业的某些部分是可以实现电气化的，但电气化的程度、速度或成本会受到技术限制。不过到目前为止，电气化的主要驱动力更多与该国国内可获取的燃料有关。因为任何需要进口的燃料都会更昂贵，增加贸易逆差等等。
因此，像英国、德国和美国这样的发达国家，在电力作为能源来源方面，表现甚至低于世界平均水平。这对人们来说可能感觉很奇怪。但如果再往前看四年，如果美国继续保持这种不太电气化的轨迹，而世界其他国家，如中国和印度，开始越来越多地电气化，我们可能会看到美国在未来能源领域的领导地位逐渐减弱。这在今天听起来可能很奇怪，因为美国是世界上石油和天然气产量最多的国家，但我谈论的是能源的未来，我相信那将是一个电气化的未来。
Avinash Persaud
16:21 你不仅仅是在谈论能源的未来，Akshat。这也是这些国家经济增长的未来。因为电气化能带来显著的效率提升，从而推动经济增长，其益处甚至超过了现在来自更廉价燃料来源的好处。
Akshat Rathi
16:40 对我来说，这正是我想探讨的核心点，即为什么能源和经济扮演着相互交织的角色。当我思考美国是否有经济动力去电气化时，我找不到一个。它拥有丰富的化石燃料资源，而且这些资源还将长期存在。这是一个我能轻易理解的能源等式。
Avinash Persaud
17:04 那么，动力难道不可能是电气化实际上更经济高效吗？
Akshat Rathi
17:07 或许如此，但前提是该国出于经济约束而渴望提高经济效率。
阿维纳什·佩尔绍德
17:19 你的意思是，化石燃料市场和价格实际上是被高度操控的——供需关系可以被人为调控——这使得它们能保持比其他地区更低的价格，这实际上延缓了它们向更根本性高效能源转型的进程？
阿克沙特·拉西
17:46 没错。当欧洲因俄罗斯袭击乌克兰遭遇经济与能源危机时，欧洲加速了电气化进程。而美国几乎从未面临这类危机：没有边境战争，凭借丰富的化石燃料储备远离能源危机。最后还有最关键的一点——它拥有全球储备货币地位，这使其获得了看似最不公平的优势。
阿维纳什·佩尔绍德
18:14 我认为你揭示了化石燃料补贴有害的另一个深层原因。人们通常认为补贴有害是因为我们在资助污染行业，但这也同时助长了经济低效并延缓了结构调整。你指出，美国的储备货币地位使其能更长时间维持这种状态，就像让青蛙在温水中待得比没有这些支撑时更久？
储备货币地位对许多人来说难以理解。对此我有个形象的比喻——尤其适合我们这些还记得写支票的人：储备货币地位就像用支票支付商品，而对方永远不会兑现。他们很乐意持有你的未兑现支票，因为这些支票就是未来困境时可动用的储备货币。这使得储备货币国能消费超过生产，维持经常账户赤字和财政赤字，因为其他国家愿意出售商品却不急于兑现这些"支票"。
阿克沙特·拉提
19:45 或许我们有必要再退一步思考：为何会陷入当前这种境况？据我所知，货币曾与金本位挂钩。若没有黄金储备就无法发行货币，后来这一制度被废除。于是货币演变为信用货币，其价值完全依赖于政府信用，人们必须信任该政府才能认可货币价值。由于当时美国是全球霸主，美元逐渐成为世界储备货币。不知是否有更准确的理解方式？
阿维纳什·佩尔绍德
20:24 我的观点略有不同。在美元之前，[英国]英镑曾是全球储备货币，罗马帝国的货币也曾是储备货币。在距离帝国疆域数千英里外都能发现罗马钱币，这充分说明其储备货币地位。成为储备货币的关键在于：该国必须是贸易大国，持有其货币能确保未来购买该国商品，因此人们乐于持有。
若某国不生产商品也不参与贸易，其货币就毫无价值。历史上从未有小国或非贸易国成为储备货币发行国。这本质上是国际贸易地位的体现，并能放大该国的金融影响力。例如美国虽只参与全球50%的贸易，但凭借储备货币地位，美元却占全球金融交易的近80%。
阿克沙特·拉蒂
21:41 拜登总统的国家气候顾问阿里·扎伊迪曾表示，如果唐纳德·特朗普领导下的美国不发展以电动技术为主的21世纪科技，将构成经济渎职行为，因为这会导致美国逐渐落后于世界其他国家。随着这种情况发生，美国与世界的贸易可能减少，美元作为储备货币的地位也可能开始削弱。
阿维纳什·佩尔绍德
22:09 但那将是灾难性的。我们对此有过前车之鉴。如果说获得储备货币地位好比开支票购物且无人兑付，那么失去储备货币地位就如同所有支票同时被要求兑现。这正是英国在1960年代中期经历的情况：它导致了1967年的英镑贬值。1968年所谓的《巴塞尔协议》就是为阻止各国将英镑储备兑换成黄金或其他资产而达成的国际协定。当时不得不签订这项特殊协议。讽刺的是，当这个拯救英镑的国际协议公布时，反而让所有人意识到英镑正面临严峻挑战，随后英镑便崩溃了。因此1968年9月的巴塞尔协议确实带来了严重问题。
阿克沙特·拉蒂
23:09 这就像斯特里桑德效应，只不过发生在60年代。我们对话的魅力在于总是从一个话题出发，逐渐展开越来越复杂的讨论。“国际体系"这个概念反复出现。究竟该如何定义国际体系？虽然我们都有感性认知，但有没有更清晰的解读方式？
阿维纳什·佩尔绍德
23:34 我认为这实际上要回归到国际储备货币的特性问题。在我看来，当某种全球性恐慌或冲击发生时——无论是战争还是自然灾害——国际体系的本质就显露无遗。这时你会看到惊慌的投资者纷纷涌向安全资产，而现实是他们都奔向同一个避风港：当前的国际储备货币美元。
因此，整个体系形成了美元资本的周期性潮汐现象。这种格局部分源于历史惯性，部分源于美国经济的庞大规模——它具备吸纳各国美元储备的深度容量。久而久之，这演变成了一种市场惯例。无论是信用评级体系还是会计准则，美元及美元资产都被赋予特殊地位。惯例制定者会说：“看，美元资产显然更具流动性。“于是全球安全资产基本以美元计价。一个耐人寻味的发展维度是：美国成为安全资产的出口国，而发展中国家则是进口国——这就是现行国际货币体系的本质。
阿克沙特·拉蒂
25:11 但中国已持续多年保持巨额贸易顺差。如今人民币影响力正与日俱增：中国人民银行推出数字人民币后，欧洲的太阳能板等电力设备进口商发现，相比传统银行渠道（需先由欧元兑美元再兑人民币，每道环节都有汇兑损耗），直接使用数字人民币支付给中国供应商更高效——交易成本降低、结算速度提升，推动人民币跨境交易规模持续扩大。
阿维纳什·佩尔绍德
26:01 这是个重要进展。但衡量其是否产生全球影响的标志是中国何时开始出现赤字。中国保持顺差表明人们并未真正囤积人民币。当国际社会开始囤积人民币时，中国将进入这样一个阶段：他们消费商品，用人民币支票支付，而人们不兑现这些支票，这样中国就能消费超过其产出的量，从而出现经常账户赤字。显然我们目前尚未达到这种状态，但可能已相距不远。因此如果未来属于中国，那么这个未来将伴随着中国的巨额赤字。
阿克沙特·拉蒂
26:49 美国作为化石燃料大国（因其丰富资源）和储备货币持有者（相当于拥有无限支票账户）造成的这种不平衡，如何影响发展中国家向清洁能源转型的难易程度？在需要增加气候融资规模（资金可能以美元形式从美国流向发展中国家）的背景下？
阿维纳什·佩尔绍德
27:14 这其实密切相关，但需要稍作解释。首先，如果我们希望主要中等收入国家——尤其是印度、巴西、墨西哥、印尼、南非——转向可再生能源（地球需要它们快速大规模转型），印度的未来能源需求即将爆发性增长，若这些需求由化石燃料满足将成问题。因此我们预期需要远超其国内储蓄能力的巨额投资。根据定义，若其国内储蓄已足够匹配投资规模，反而说明我们的投资力度不足——因为这本应是需要全球规模的投资热潮。所以它们必须从海外获取资金。
国际体系必须为地球和气候服务，但当前由于这种不平衡，它并未做到。因此，我们面临着截然不同的资本成本。在印度这样拥有深厚流动市场的大国，融资成本约为8%甚至更高，而欧洲可能仍维持在3-4%。我们需要将资本从充裕地区引导至稀缺地区，但这一通道被阻塞了——投资者对储备货币地位及其影响心存顾虑。
他们真正担忧的并非储备货币地位本身，而是货币波动性。当一个国家是安全资产进口国时，其货币会剧烈波动：形势向好时资金蜂拥而入推高汇率，全球局势动荡时（即便与本国无关）资本又急速外逃。这种与国内基本面无关、完全由国际体系引发的波动性，让国际投资者望而却步：“我无法管理这种波动。”
相比之下，储备货币国在危机中有更多政策工具。即便经济受创，他们仍能降息、扩大支出而不致资本外逃。当前体系的不平衡阻碍了资本向急需地区的流动，因此我们需要消除这种失衡的解决方案。具体而言，对于可再生能源项目，我们可以将中等收入国家纳入"准储备货币区”，使其免受此类波动影响。
我们正通过外汇流动性机制推进这项工作，利用多边开发银行（均拥有AAA评级）创造安全资产。通过构建安全防护网，国际投资者将确信：即便在全球金融压力时期，AAA级开发银行也会为可再生能源项目提供美元贷款。项目方仍需偿还贷款，但能显著降低国际金融体系和外汇市场的波动冲击。
阿克沙特·拉蒂
31:05 这个精彩解释让我想起刚入行新闻业时的经历。我加入了一家叫Quartz的新闻机构，上班第一天就看见总Slack频道里正在进行竞猜活动——赌的是美国非农就业数据。作为科学背景出身（而非经济科班）的新人，我完全无法理解：为什么全世界都在关注美国经济每月新增几十万就业岗位？现在我明白了，因为美国打个喷嚏全球都会感冒。由于美元作为储备货币的特殊地位，美国经济的微小波动会在世界范围内引发巨大涟漪效应。
阿维纳什·佩尔绍德
31:56 疫情期间发生的现象特别有意思，它把每个人都亲历的事件与国际金融体系联系起来。新冠疫情几乎同时冲击全球，但拥有储备货币的发达国家能大幅降息（重回零利率），同时扩张财政政策。投资者不会逃离，因为他们看到政府在积极应对。
而无法采取同样措施的发展中国家则遭遇资本外逃。这些国家被迫加息防止资金外流，不得不削减开支，本币持续贬值，经济衰退加剧——这是他们仅有的应对方式。结果发达国家因快速响应而更快复苏，发展中国家则因被迫采取的紧缩政策陷入更深衰退。
因此，他们现在必须做的是提高利率以加速经济复苏。随着通胀上升，他们通过加息推动本币升值。资金再次从发展中国家外流，因为安全港提供的高利率更具吸引力。这导致发展中国家经济复苏放缓——当本应复苏时，却因被迫在复苏前加息和缩减开支而延迟复苏。我们看到发展中国家的应对困境：经济下行时政策反应不够迅速，复苏阶段又难以快速恢复。这并非源于国内政策失误，而是国际金融体系运作机制所致。
阿克沙特·拉蒂
33:34 某种程度上，随着气候变化加剧和灾害频发——但愿不会像疫情那样极端——但长期持续的影响将使发展中国家陷入更持久的恶性循环。
阿维纳什·佩尔绍德
34:02 发展中国家尤其是财政部门和央行官员早已意识到这个问题，但苦于无力改变。过去因其在国际经济中分量不足而难以作为，如今情况不同了。例如金砖国家正在考虑"或许我们该创建自己的储备货币”。作为重要贸易体，它们已具备20年前所没有的行动潜力。虽然尚未找到解决方案，但变革的可能性确实存在。在我看来，现有体系的受益者若想维持该体系，就应推动其更普惠地运行。否则终将被新体系取代。
阿克沙特·拉提
35:00 你能想象那个替代体系可能是什么吗？
阿维纳什·珀绍
35:05 国际储备货币地位的未来将由谁是最主要贸易国决定。当今世界，中国与发展中国家的进出口贸易持续增长，其国际贸易份额不断扩大，因此很可能成为下一个受益者。当然，印度也是潜在选项。因为中国面临的主要挑战之一（虽然不止一个）——常有人说中国会"未富先老”。独生子女政策导致中国面临严峻的人口结构问题，老龄化程度不断加深，这将减缓其经济增长和全球经济影响力。而印度目前正处于人口红利期，且仍在扩张，这种差异会日益显著。本世纪某个阶段，我们或将见证印度成为世界最大经济体和贸易国，因此人民币或印度卢比可能成为下一代储备货币。
阿克沙特·拉提
36:19 等等，什么？我以为本世纪不是美国主导就是中国主导。作为印度人，我都没预料到印度能成为世界第一大经济体。
阿维纳什·珀绍
36:28 这并非印度刻意追求的结果。与美国和中国精心谋划国际地位不同，印度可能会以某种典型的印度式发展——在混乱的演进中意外实现这一目标。
阿克沙特·拉提
36:45 谢谢。阿维纳什，
阿维纳什·佩尔绍德
36:46 非常感谢。
阿克沙特·拉蒂
36:55 感谢收听《零碳》节目。下周在《资金流动》系列中，我们将探讨多边开发银行的作用。如果您对气候金融有任何疑问，请发送邮件至[email protected]与我们联系。
如果您喜欢本期节目，请花点时间在苹果播客或Spotify上为节目评分并留下评论。与朋友或您的抵押贷款顾问分享这期节目。
现在请听本周之声。[呼啸声]
这是日本磁悬浮列车以每小时500公里速度进行测试运行时发出的声音。
本期节目由奥斯卡·博伊德制作。彭博播客负责人是塞奇·鲍曼，谈话节目负责人是布伦丹·纽曼。我们的主题音乐由Wonderly创作。特别感谢：米西里·拉奥、索默·萨迪、莫西斯·安达姆、布莱克·梅普尔斯和西沃恩·瓦格纳
我是阿克沙特·拉蒂，下周将继续为您带来《资金流动》的下一期节目。