前监管副主席兰迪·夸尔斯谈美联储、监管与狗狗币——彭博社
Saleha Mohsin, Julia Press
兰德尔·夸尔斯摄影师:科尔·伯斯顿/彭博社 精彩不容错过。立即订阅《华盛顿重磅内幕》播客。
## 华盛顿重磅内幕
兰迪·夸尔斯谈美联储与金融监管
15分36秒
本周美联储行程密集——周一特朗普提名新任金融监管副主席,周三还将公布备受关注的利率决议。
主持人萨利哈·莫辛特邀前美联储及财政部官员兰迪·夸尔斯,共同解读监管政策、狗狗币以及特朗普对美联储的施政方针。
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**萨利哈·莫辛:**美联储本周面临多重考验。周一特朗普总统正式提名米歇尔·鲍曼担任金融监管副主席。在经济形势微妙的当下,明日公布的利率决议可能迫使美联储采取与特朗普政府相左的政策。近期关于美联储独立性的讨论甚嚣尘上,为此我特邀体制内资深人士进行深度解析。
**莫辛:**兰迪,非常高兴你能来参加我们的节目。
**兰迪·夸尔斯:**太棒了。
**莫辛:**兰迪·夸尔斯在公务员中算是比较罕见的。他不仅在美联储工作过,还在财政部任职过。当我撰写关于美元力量的书籍时,我像历史学家一样研究了财政部。我亲眼目睹了债券拍卖,并参观了财政部大楼的地下隧道。总的来说,美联储和财政部的内部运作并不是普通美国人会关注的事情。但最近,这些话题却变得主流起来,这令人惊讶。这一切都是因为埃隆·马斯克的狗狗币正在翻查财政部的账本。夸尔斯曾在乔治·W·布什政府中担任财政部高级官员。那是一个保守主义盛行的时代,但近年来随着特朗普的崛起,这种保守主义在共和党中失去了影响力。然而,特朗普还提名夸尔斯担任美联储历史上首位监管副主席,他在2017年至2021年期间担任这一职务。因此,我想向夸尔斯询问所有这些事情:狗狗币对财政部的干扰、特朗普过去对美联储独立性的威胁,以及美国金融监管机构目前面临的诸多挑战。**莫辛:**这里是彭博社华盛顿分社的《大事件DC》播客。我是萨利哈·莫辛。今天的节目中,我们将与曾在美联储和财政部任职的兰迪·夸尔斯讨论美联储在这个繁忙的一周中的动向。
**莫辛:**兰迪·夸尔斯是美联储首位监管副主席。这一职位是根据全球金融危机后通过的《多德-弗兰克法案》设立的,目的是由专人负责向美联储董事会提出关于银行监管和政策的建议。这种职位本应是普通美国人不需要过多关注的。如果你开始关注它,那可能意味着经济中出现了问题。比如2023年硅谷银行倒闭时,美国人突然开始担心他们的社区银行也会倒闭。夸尔斯向我讲述了他在2017年首次担任监管副主席时听到的情况。
**夸尔斯:**你知道,很多人劝我,干脆把这一切推翻重来,比如背上凝固汽油弹把他们彻底击垮。好吧,我或许能做到。但政治风向一变,这些又会被推翻。这对谁都没好处——不利于政策、不利于行业、不利于稳定、也不利于公众。所以我当时的想法是,如果我们对大金融危机后立即建立的监管框架进行调整时,能投入同样多的思考、进行同样多的分析、并广泛吸纳各方意见,这些改革才更可能持久。
莫辛: 上个月,鲍威尔主席在听证会上表示,您所领导的职位设置导致了更多所谓"波动性"。接下来我将播放他与众议院议员的对话片段。
比尔·惠曾加: 我们真的需要单独设立监管副主席一职吗?
杰罗姆·鲍威尔: 如您所知,多年来我们没有监管副主席也运作良好。这意味着所有决策都经过全体董事会。
惠曾加: 这样效率更高?
鲍威尔: 我认为是的。而且波动性也更小。
惠曾加: 解释一下,为什么波动性降低了?
鲍威尔: 嗯,因为董事会由七个人组成。随着人事变动,监管方式也会有所调整。但把决策权完全交给一个人——尽管只是向董事会提建议——可能会导致这些事项出现某种波动性……
**莫辛:**我很好奇您对此怎么看?
夸尔斯: 首先,我认为杰伊是对的。这会在边际上导致监管波动性加剧。从实际情况看,那种’我先提出极端改革方案,你们不喜欢就否决’的做法是行不通的。杰伊说得对,这会引发更激烈的政策辩论。这正是我发文的核心观点。解决这个问题有多种方式,但我认为当前机制其实是个优点。如果要保持美联储在货币政策上的独立性——这种独立性确实应当维护——那么对于支付系统参与权、银行监管、其他金融机构监管等职权范围内的事务,就必须接受它们比货币政策更易受政治影响甚至政治指导。如果美联储坚持宣称’我们是七位哲学王,拥有14年任期,所有决策都超脱政治考量,监管议题与货币政策议题同等对待,无论哪个利益团体提意见我们都会公正考量’,那最终必然会损害公众对机构的信任,侵蚀美联储在真正需要独立性的货币政策领域所获得的支持。
**莫辛:**你提到了央行独立性,而特朗普自今年就职以来态度发生了很大转变。他不再公开严厉指责杰伊·鲍威尔,称其为“笨蛋",也不再私下讨论解雇他。这对你来说是否松了一口气?还是你在为这位总统可能再次变卦做准备?
**夸尔斯:**不,我并不这么认为。我想,出于听众都能理解的原因,美联储在货币政策方面免受政治压力是有充分理由的。当然,你可以讨论他表达方式的问题。特朗普的风格并不符合所有人的口味。杰伊是我的好友,因此我对他早先被评论的方式并不满意。但总统评论货币政策并非不合规,也没有违反惯例,更非史无前例。我甚至认为总统对美联储货币政策立场发表意见未必不当。纵观美联储百年历史,历任总统对此的干预程度要严重得多——比如林登·约翰逊曾把比尔·马丁逼到墙角,哈里·杜鲁门召集整个联邦公开市场委员会到办公室命令"按我说的做",事后还向媒体宣称委员会已屈服,尽管事实并非如此。
**莫辛:**他们那边有政治动机对吧?因为如果能刺激经济、降息、推动增长,我就能再次连任。
**夸尔斯:**是的。总统不评论货币政策的做法是相对近期的传统,可以追溯到比尔·克林顿时期——你知道,当时认为总统对货币政策发表意见是不合适的——这个惯例始于克林顿。据我理解,这是他在任初期得到的建议:别跟美联储对着干,因为你会输。从历史上总统们评论货币政策的教训来看,他们几乎总是失败。
**莫辛:**特朗普上个月针对独立机构发布了行政命令,这将赋予行政部门更多对美联储内部金融监管的权限,但同时保留了美联储对利率的管辖权。我想知道您对此有何看法。
**夸尔斯:**我认为这体现了一个普遍共识,即货币政策理应免受直接政治控制和直接影响。但这不意味着它必须甚至应该免于包括总统在内的政治评论。
**莫辛:**那么赋予行政部门更多金融监管权呢?
**夸尔斯:**这正是设立这个职位的原因之一。金融监管本质上具有强烈的政治属性。一个明智的政治体系不会让监管在极端间反复摇摆,而应持续优化监管。任何政府都应将提升经济基础设施的生产能力作为合理目标,而这必然涉及金融监管调整。要真正改善财政状况,我们只能通过扩大债务与GDP比率的分母(即经济增长)来实现。当前国内对增税或大规模削减支出——这些真正改变债务轨迹的必要措施——缺乏足够政治共识。二战后我们成功做到过,现在也能再次实现,这绝非遥不可及。但唯有经济增长才能达成目标。
**莫辛:**当我们回来时,夸尔斯对特朗普第二任期展开时的观察,以及他对DOGE进入财政部支付系统内部的看法。
莫辛: 我们一直在谈论美联储,但我曾是财政部记者。那是我最喜欢讨论的建筑,而你也曾在那里工作过。最近大家都在谈论该机构的一个部分就是支付系统。它已成为主流。它隶属于财政服务局,该局又属于你作为副部长监管的国内金融部门。所以你清楚该局工作的敏感性和重要性。你对DOGE接入支付系统有何看法?
夸尔斯: 我还没有与财政部直接参与此事的人员就DOGE事件进行过交流。所以有些细节我并不了解。实际上,我是DOGE这一理念的支持者,而且政府已经表示DOGE以只读权限接入了财政部运营的系统。在这种情况下,这看起来像是,A)完全合法的,B)总统说‘看,我只是希望有另一双眼睛来监督这件事’是再合适不过的。
**莫辛:**你认为是否需要设置某些保障措施?
夸尔斯: 我认为主要的保障措施是,他们的访问权限应该是只读的。
**莫辛:**我很好奇,在特朗普第二任期接下来的几周和几个月里,你会关注哪些方面?
**夸尔斯:**我主要会关注推动放松监管计划的成效,这能实质性地提升经济生产力。因为我确实认为,当前国家面临的最大经济和金融问题并非银行体系内的任何因素,根本在于债务与GDP之比及其发展趋势。在艾森豪威尔-肯尼迪政府时期,艾森豪威尔曾试图通过极高的边际税率来偿还债务,但效果不佳。肯尼迪上任后实施大规模减税,加之约翰逊的财政刺激政策带来的通胀影响,随着时间的推移,GDP分母的扩大使得债务与GDP之比在进入70年代时趋于合理。但当前我们的税率已经相对较低,虽然我认为还有小幅下调空间,但毕竟已处于低位。我们无法像1960年那样通过减税获得同等效益,却可以通过优化监管体系释放巨大潜力。因此我最关注的是政府在这方面的施政成效——作为法律专业人士,这也是我对行政机构控制权之争特别感兴趣的原因之一。
**莫辛:**我们讨论了您对行政体系的关注点。那么对于美联储呢?本周将公布利率决议。鲍威尔正面临平衡术挑战,既要让投资者确信经济稳健,又需保留必要时干预的余地。您如何看待他周三的决策?
**夸尔斯:**当前存在许多不确定性正在影响股市。但我认为这并未真正冲击经济的基本面。我们尚未完全实现将通胀率重新控制在目标范围内。因此我认同这是一项艰难的平衡术,但天平的砝码必须坚定地倾向于确保通胀受控。若将砝码放在另一端,我认为可能会重新引发通胀加速的风险。
**莫辛:**所以您不认为关税会导致经济衰退?
**夸尔斯:**自始至终我都强调,要最终控制通胀,很可能会经历短暂轻微的衰退。是否会出现衰退?如果发生,也只会是短暂温和的。这种短期调整不会动摇我对经济根本实力的信心,更重要的是——让通胀回归正轨才是关键。
**莫辛:**好的。兰迪先生,非常感谢您的参与,很荣幸邀请到您。
**夸尔斯:**谢谢,很高兴参加节目。
本期节目制作:朱莉娅·普雷斯;高级制片:娜奥米·沙文;编辑:亚伦·爱德华兹和里德·皮克特;高级编辑:伊丽莎白·庞索;执行制片:妮可·比姆斯特伯;音效设计/工程师:亚历克斯·杉浦;事实核查:阿德里安娜·塔皮亚。