洛杉矶，帕利塞德野火对私人和公平保险系统造成压力 - 彭博社

在艾顿火灾期间，一根烟囱仍然矗立在一座被毁坏的房屋旁。

摄影师：迈克尔·尼格罗/彭博社 不要错过任何一集。收听并关注《大视野》在 苹果播客，Spotify 或您获取播客的任何地方。

## 大视野

洛杉矶的野火与保险危机碰撞

14:50

洛杉矶地区致命的野火迫使近180,000名居民撤离家园。在他们等待了解损失程度的同时，另一个危机正在逼近：私人和州资助的保险是否能够应对这场有可能成为该地区历史上最严重灾难的事件。

今天的节目中，彭博社绿色记者莱斯利·考夫曼讨论了这场火灾为何如此具破坏性以及加利福尼亚州野火保险的现状。

阅读更多：洛杉矶火灾成为加利福尼亚州临时保险公司的生死考验

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这是对话的轻微编辑稿：

***米歇尔·马：***我可以问一下，你住在哪里吗？

帕特里克·内特： 在帕利塞德——好吧，我以前住在帕利塞德。

**莎拉·霍尔德：**帕特里克·内特现年72岁。他在周三晚上与彭博社记者米歇尔·马在洛杉矶韦斯特伍德的一个撤离避难所进行了交谈。

就在前一天，帕特里克开始了他在邻里的早晨散步。

***内特：***它位于帕利塞德的悬崖上。那是一个神奇的地方。

**霍尔德：**几个小时后，他被告知要撤离。周二早上在太平洋帕利塞德附近引发的灌木火灾开始蔓延，受到臭名昭著的圣安娜强风的推动。

***内特：***烟雾，简直是地狱。我把东西放进两个大箱子里，都是一些纪念品和照片。

**霍尔德：**到周四，帕特里克所描述的神奇邻里已被摧毁。那场帕利塞德火灾，以及本周在洛杉矶县爆发的几场其他火灾，现已烧毁超过29,000英亩。近180,000名居民被告知离开家园。

***内特：***他们称之为战区，末日景象。真是难以置信。

**莱斯利·考夫曼：**这有可能成为该地区有史以来最具破坏性的火灾之一。

**持有人：**那是莱斯利·考夫曼，一位报道气候变化的彭博社记者，包括其对保险行业的影响。她说，扑灭仍在肆虐洛杉矶的火灾需要时间——而像帕特里克这样的居民则需要更长的时间来确定下一步该怎么做，并评估损失。帕特里克听说他旁边的房子烧毁了，他认为他的房子也一定烧了。

***网民：***我觉得那里什么都不会剩下。那场火的热度。我不会，我会很惊讶如果还有什么东西。

**持有人：**帕特里克现在正在试图弄清楚他将住在哪里……以及他是否有保险政策可以覆盖他的损失。他八个月前才搬到帕利塞德，他说他的第一份保险申请被拒绝了。他不确定是否曾经得到批准。

***网民：***也许是因为这是帕利塞德或者其他什么原因，出现了问题，我没有，我没有跟进足够。

**考夫曼：**人们失去了整个家园，这一定是令人恐惧的。在正常情况下就已经很可怕，但现在尤其可怕，因为人们对他们的保险政策没有太多信心。

**持有人：**这是彭博新闻的《大事记》。我是莎拉·霍尔德。

今天的节目：我与莱斯利谈论洛杉矶的火灾……以及加利福尼亚的保险公司是否准备好应对后果。

Holder: 莱斯利，我们星期四下午谈。洛杉矶自星期二早上以来一直在燃烧。起初是位于马里布东部的太平洋帕利塞德社区的一场小火灾，后来蔓延成该地区历史上最具破坏性的自然灾害之一。

BTV: 失控的野火仍在燃烧—

AP: 居民们正在穿越火焰、狂风和高耸的烟雾逃离燃烧的家园—

AP: 初步报告估计受损或被毁的建筑物数量达到数千座。

Holder: 你过去报道过加利福尼亚州和其他地方的野火。这场火灾有什么不同之处？

Kaufman: 首先，我们非常密切关注这场火灾的气候变化因素，值得注意的是，传统上，这本该是洛杉矶的雨季。但现在不是了。海洋的温度升高，导致整个地区的环境功能发生了完全的变化，或者说正在发生变化，现在应该有降雨，这样如果圣安娜风来了，就不会带来火灾。

现在没有降雨。自四月以来没有 meaningful 的降雨。这是使其不同的原因之一。另一个原因是太平洋帕利塞德的火灾位置。

该地区有很多火灾，但太平洋帕利塞德一直是保险公司特别担心的地方。这里有很多非常有价值的房屋，彼此紧邻。我们不是在谈论小房子，而是在谈论价值数百万美元的大豪宅，但它们堆叠在这些俯瞰海洋的美丽山丘上。

我去过那里，我在那里徒步旅行过，但不容易到达。整个重点是它远离高速公路，远离喧嚣。因此，进出那些社区非常困难，尤其是消防车。

**霍尔德：**当我们着眼于控制这场火灾时，可能需要什么，可能需要多长时间？

**考夫曼：**这将需要巨大的资源。联邦政府已经表示他们会介入并提供帮助。我们有一个故事说五角大楼愿意提供帮助。

他们还需要一些运气。他们需要风速减弱。当你有强风和干燥的气候时，扑灭火灾非常困难。火星会四处飞散。因此，我们也得希望有一些运气。

**霍尔德：**你能描绘一下这些社区现在发生的破坏情况吗？

**考夫曼：**嗯，我在那儿有家人，我们有记者在那儿。所以有些人已经被疏散，不知道该去哪里。他们有的人失去了整个家园，这一定是非常可怕的。

在正常情况下这就很可怕，但现在尤其可怕，因为人们对他们的保险政策没有太多信心。因此，这对那个城市和那里的人们来说是一次巨大的动荡。我的姐姐住在那里，随时都打包好行李。我想这在心理上一定是非常残酷的。

**霍尔德：**到目前为止，莱斯利说，她的姐姐还没有被要求撤离。

即将到来……加利福尼亚的保险系统在本周的火灾之前已经处于危机边缘。它能否足够强大以帮助洛杉矶居民重建他们失去的东西？

**霍尔德：**成千上万的人仍然在这场危机的挣扎中。他们正在弄清楚短期和长期将住在哪里，以及他们能从家中挽救哪些财物。但人们现在可能还在考虑的一件事是，当尘埃落定时，他们将如何得到补偿。保险是否会帮助他们弥补损失。

莱斯利，你多年来一直在写加利福尼亚州保险公司撤出野火区域的事情，以及由此产生的巨大保障缺口。加利福尼亚的保险系统是否准备好应对这场火灾。

**考夫曼：**哇。这是我们都在等待的答案。这有点可怕。加利福尼亚的保险，像现在很多地方一样，有两个主要部分。它有私人保险，比如州农保险，这是该州最大的保险公司，然后还有最后的公共保险公司，即加利福尼亚公平计划。

州农保险一直在缓慢撤出。一些保险公司已经完全离开。州农保险尤其在去年取消了很多太平洋帕利塞德和马里布的保单，基本上表示这里的风险太高。公平计划接管了很多这些人。它尚未真正面对如此规模的灾难。

所以我们不知道它会表现得多好。我们知道，与可以破产的私人保险公司不同，公平计划如果需要，将对保险公司和私人保单持有人征收评估费。但这可能是一个很大的代价。我们可以肯定地说，住房市场和保险市场将会受到影响，而这些影响不会是愉快的。

Holder: 您提到这些社区中的一些房主已经被他们的私人保险公司取消了保险，并转向了公平计划。您是否知道有多少受影响的社区依赖于州提供的最后救助保险计划？

Kaufman: 嗯，我们确实有一些数据。我们知道去年，例如，州农场在太平洋帕利塞德最大的邮政编码中取消了近70%的保单。同时，公平计划在该地区增长了85%。这让您对发生了什么有了一些了解，我们知道公平计划在太平洋帕利塞德的风险敞口，意味着如果他们所保险的所有东西都需要重建，他们的总风险敞口接近60亿美元。虽然不是60亿美元，但截至去年9月，几乎是60亿美元。所以在财务上有很多风险。

Holder: 关于公平计划的覆盖系统有什么担忧？为什么会有这种担心，认为它无法处理所有这些索赔？

Kaufman: 保险公司的运作方式是，他们从保费中收取资金，并保持一定数量的现金以应对各种情况。他们还购买一种叫做再保险的东西，这也是他们自己的保险。加在一起，这个金额应该足以覆盖他们投资组合中的每一个风险。但公平计划与私人保险公司不同。

因此，他们并没有确切说明他们有多少再保险。但是，我们的报道显示大约是25亿美元。加上他们手头的现金，这远低于我们认为的损失。因此会有一个很大的缺口。如果他们是私人保险公司，他们将会破产，这将非常可怕。

所以，不知怎么的，FAIR将会筹集到这笔钱，但他们将如何做到这一点，是否会对人们征税。关于FAIR的另一个担忧是，由于他们从未经历过重大灾难，没有人知道他们将如何处理像派评估员到您财产上的事情。我是说，主要的保险公司有一个完整的网络和基础设施来应对灾难，而FAIR是一个从未经过测试的州政府计划。我们不知道他们的基础设施是什么样的，但我们知道他们在处理一些较小的事情时，比如让他们的电话系统正常工作时，面临了挑战。因此，这方面也存在一些担忧。

Holder: 州政府现在正在做些什么来巩固这个系统？

Kaufman: 加利福尼亚的保险系统受到了一项名为提案103的法律的严重挑战，这是一项多年前在加利福尼亚通过的法律，限制了保险公司可以向人们收取的费用。因此，随着时间的推移，保险公司真的感到他们无法充分向人们收取他们所面临的风险的费用。

近年来，特别是在去年年底，加利福尼亚保险委员会进行了一系列改革，他们还没有完全完成，这将基本上允许他们转嫁再保险成本，使他们能够使用灾难模型来了解哪些房屋风险更高，哪些风险较低，并相应定价。

但这些改革，尽管刚刚通过，但尚未实施，并且它们可能在法庭上受到挑战。因此，它们旨在帮助保险公司恢复资本，并使其成为一个更具吸引力的市场。呃，这正发生在现在，然后火灾发生了。所以时机很糟糕。时机很糟糕。保险公司尚未有机会收回他们所需的费用，他们可能会简单地决定不愿意继续留在市场上。这是一个大问题。

**霍尔德：**对于那些不再被私人保险覆盖、没有签署公平计划的人来说，这怎么办？这个地区是否有完全没有保险的人？

**考夫曼：**嗯，我相信有些人决定自我保险。那里有很多非常非常富有的人，也许他们中的一些人做出了不信任保险公司的决定，并且他们有足够的钱来重建。

我认为更棘手的是那些曾经有保险的人，他们正在转向其他保险公司，但他们不确定自己是否仍然有保险，这些人是想要保险的，但由于这场火灾时机的糟糕，可能正在遭受困扰。

**霍尔德：**这场保险危机加上气候危机，再加上眼前的野火危机，对在这场火灾中被摧毁的社区意味着什么？他们能否重建？

**考夫曼：**就像佛罗里达的飓风，像沿海洪水一样，我们正达到一个人们无法继续忽视气候变化的地步。它正字面上来到你的家门口，你必须问自己，是否在一个肯定会成为火灾区的地方一次又一次地重建是有意义的，我们认为随着气候变化，这种火灾不再是百年一遇的事件，而是可能每五年就会发生一次，继续在那里重建是否合理。

另一方面，人们热爱他们的社区。他们热爱他们的家。他们的保险会支付他们在原地重建的费用。所以这个问题并不容易。我认为最大的问题是，保险对全州住房可负担性有什么影响？

**持有人：**显然我们现在处于危机模式，但人们担心，你知道，我有保险吗？保险会覆盖我吗？公平法案会有足够的资金来支付我的索赔吗？解决这些问题并给房主带来缓解需要多长时间？

**考夫曼：**这需要一段时间。我的意思是，他们需要控制住这场火灾……希望风会停下来，他们会增派增援，真的开始削减火势。只有当我们知道火势的程度时，我们才能知道情况有多糟糕以及其影响是什么。

肯定会有一些影响。再保险明年肯定会收取更多费用。在加利福尼亚州获得保险将会更加困难。价格会上涨。所有这些事情肯定会发生。但程度和影响，这需要几年的时间才能弄清楚。

**持有人：**好吧，莱斯利，非常感谢你加入我们。我在想你的姐姐和在洛杉矶应对这一切的每一个人。

**考夫曼：**我也是。好的，非常感谢。

本集由：朱莉亚·普雷斯制作；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查员：阿德里安娜·塔皮亚；编辑：娜奥米·沙文、特雷西·塞缪尔森和布赖恩·埃克豪斯；高级编辑伊丽莎白·庞索特；执行制作人：妮可·比姆斯特博尔