普京与塔克·卡尔森会面有何收获？——《华尔街日报》

当塔克·卡尔森开始对弗拉基米尔·普京进行采访时，这位俄罗斯总统以反问开场：“我们是在做脱口秀，还是进行严肃对话？”

随后展开的对话——始于普京长达25分钟关于中世纪历史的独白——清晰表明了他对答案的期许。卡尔森基本放任这位俄罗斯领导人自由阐述那些推动乌克兰持续战争的理念，以及俄罗斯对西方主导世界秩序的挑战。这位前福克斯新闻主播全程未就俄军在乌暴行或国内对异见的全面镇压提出质疑。

这对自立门户的卡尔森而言是错失的良机。但分析人士指出，正值美国参议院审议对乌关键援助之际，普京也错失了难得的机会——他本可以更有说服力地介入美国外交政策辩论。

“克里姆林宫得到了想要的东西：让普京拥有两小时向西方传达思想的平台，“战略与国际研究中心高级研究员玛丽亚·斯涅戈瓦娅表示，“但宣传效果未达预期，因为多数观众会中途离场。”

塔克·卡尔森在莫斯科克里姆林宫采访俄罗斯总统弗拉基米尔·普京。图片来源：gavriil grigorov/press pool采访的关键内容正以精简形式浮出水面，包括普京建议美国应停止对乌克兰的支持，以及他是否会考虑通过囚犯交换来释放被监禁的《华尔街日报》记者埃文·格什科维奇。

但在周四晚间卡尔森新网站上播出的两小时采访中，普京用大量时间论证俄罗斯对乌克兰的历史主张，有时甚至回溯至九世纪。他仅简短提及美国国内的党派斗争——共和党人正因边境政策争议阻挠进一步援助。

“美国需要这样做吗？为了什么？距离你们国土数千英里之外！你们没有更重要的事可做吗？“普京就美国提供的数百亿美元军事和财政援助表示，敦促就乌克兰命运与莫斯科谈判，“你们有边境问题、移民问题、国债问题。”

谈话转向这场已造成俄罗斯数十万伤亡、乌克兰也遭受重大损失的战争可能的解决方案。普京表示愿意回到2022年春季在伊斯坦布尔讨论的一系列条款，但称乌克兰的西方支持者必须设法接受俄罗斯对其目前控制的乌领土（约占该国五分之一）的管辖。

普京警告美国，若希望战争结束，就不要再向乌克兰提供更多武器。他表示：“我要告诉你们我们对此事的立场以及我们向美国领导层传达的信息：‘如果你们真心想停止战斗，就必须停止输送武器。这样几周内冲突就会结束。’”普京如是说。

美国记者埃文·格什科维奇一月底在莫斯科出庭受审。图片来源：列福尔托沃法院/法新社/盖蒂图片社普京称，如果无法达成协议且对乌军事援助持续，俄罗斯将毫不犹豫继续作战。他表示莫斯科尚未实现发动战争时设定的目标，包括压制其所谓的掌控乌克兰政权的"新纳粹分子”。

卡尔森确实就格什科维奇的命运向普京施压——这位记者自2023年3月起因间谍指控被俄方拘押，该指控遭到他本人、《华尔街日报》及美国政府的强烈否认。普京表示通过囚犯交换可能使其获释，但拒绝透露具体时间表。

但这场黄金时段访谈的大部分内容，都成了普京向卡尔森灌输其俄罗斯历史观的独白，其中将乌克兰描绘成一个人为构建、无权存在于俄罗斯势力范围之外的国家。

在长达数分钟无人打断或核实的发言中，这位俄罗斯领导人甚至取出16世纪鲁塞尼亚地区贵族的信件副本，按照普京的说法，这些信件控诉了波兰贵族对现今乌克兰境内附庸群体的压迫。

这是自新冠疫情以来，俄罗斯观众已习以为常的那种冗长讲话——普京将自己隔离在莫斯科郊外官邸期间，常与核心顾问团进行数小时历史讨论，并于2021年6月发表关于乌克兰的长篇论文，为2022年的入侵铺平了道路。

卡尔森访谈中阐述的许多观点都是对那篇论文的重复，也复述了普京自开战以来关于乌克兰的其他演说。2021年论文曾被列为俄军官兵在入侵乌克兰前的必读材料。

访谈播出前，卡尔森声称"没有一个西方记者愿意"采访普京，尽管多家西方媒体曾请求专访这位俄罗斯领导人却遭拒绝。克里姆林宫周三明确表示，认为这些媒体存在偏见，但赞赏公开批评援乌政策的卡尔森的立场。

美国国家安全委员会发言人约翰·柯比周四在白宫表示，他认为这次访谈对美国影响有限。

“我不认为美国民众会被一次采访左右，“他说，“要记住，你们听到的是弗拉基米尔·普京的言论。对他说的任何话都不应轻信。”

去年四月离开福克斯新闻的卡尔森在莫斯科期间受到明星般礼遇。俄官方媒体全程追踪其行程，发布他周三离开酒店时被俄记者围堵的画面，并报道他当天在俄版麦当劳购买汉堡时，成功用俄语说出了”谢谢"（Spasibo）。

周五，普京接受卡尔森采访的内容也在俄罗斯广泛传播，尽管对美国观众可能吸引力有限，却在俄罗斯听众中引起共鸣。

与克里姆林宫关系密切的商界人士、俄罗斯最著名的保守派评论家之一康斯坦丁·马洛费耶夫将其描述为"普京老师给美国学生上的一堂历史课”。亲克里姆林宫的Telegram频道Mash"称这次采访是"世界上最重要的事件”，俄罗斯学校的学生们发布了普京历史性长篇大论在俄罗斯历史课上播放的画面。

或许对普京表现最不吝赞美的评价来自俄罗斯前总统、普京安全会议副主席德米特里·梅德韦杰夫。

“俄罗斯总统向西方世界彻底而详细地解释了为什么乌克兰过去从未、现在没有、将来也永远不会存在，“他在Telegram即时通讯应用上写道。

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