俄罗斯大亨接受卡尔森专访：多极世界正在形成，中国正以惊人速度成长为全球超级大国

【文/观察者网 刘程辉】

“我记得深圳25年前的样子，也看到了它现在的样子，这令人难以置信。”俄罗斯商业大亨安德烈·梅尔尼琴科（Andrey Melnichenko）说。

美国知名保守派媒体人塔克·卡尔森（Tucker Carlson）7月3日在视频网站YouTube频道上发布了对梅尔尼琴科的采访，两人讨论了包括西方制裁、俄乌冲突、多极格局等全球热点话题。梅尔尼琴科认为新的多极世界秩序正在形成，并多次提到了中国“令人难以置信”的发展速度。他抨击西方国家滥用制裁，而自身也将受到反噬，比如全球去美元化浪潮就是其中之一。

现年52岁的梅尔尼琴科是煤炭、化肥业大亨，他是俄罗斯最大的独立煤炭企业西伯利亚煤炭能源公司（SUEK）的大股东，也是化肥巨头欧洲化学公司（EuroChem）创始人。俄乌冲突爆发后，他与妻子2022年被欧盟和美英等西方国家列入制裁名单。

梅尔尼琴科接受卡尔森采访Youtbe视频截图

采访中，两人聊到了世界面临的核冲突风险。卡尔森问梅尔尼琴科：中国能在不断加剧的紧张局势中发挥怎样的作用。梅尔尼琴科回应道，中国所作所为是一个非常负责任的大国，他们努力让每个人冷静下来。

在回答卡尔森“中俄关系未来100年还会持久且强劲吗”的提问时，梅尔尼琴科表示，与俄罗斯相比，中国是一个贸易规模巨大的国家。“中国绝对是一个成长中的世界超级大国，现在我们能真正看到有两个超级大国。所以当然，中国和俄罗斯之间会保持强劲的关系。”

卡尔森接着问道：“世界正在发生变化，人们被迫离开旧世界进入新世界，那么世界上最自由的地方在哪里？权力又在哪里？”

“（我）现在还不清楚哪里会发生些什么。但毫无疑问，中国正在以令人难以置信的速度发展。我最近花了大把时间在中国身上，那令人震惊。”

“怎么说？”卡尔森追问。

“就比如，当你看到他们所做的事情，再比较一下同一个地方10年前的样子，你就能看到不同。”梅尔尼琴科进一步表示，他的私人慈善基金会今年在深圳举办了一场活动。

“我记得这座城市25年前（的样子），我也看到了它现在的样子。”梅尔尼琴科说到这，停顿了两三秒钟，“这让人难以置信。”

对于未来世界的愿景，梅尔尼琴科表示，新的世界秩序正在形成，未来将与现在不同。

“我们正在经历超级大国美国占统治地位的时期，但未来不会这样。中国做了一件令人难以置信的伟大工作。”他对卡尔森说，“我们将看到至少两个超级大国，他们将以某种方式组织未来的世界事务。与此同时，我们还看到一些国家成为了强有力的地区领导者，所以我们将会有完全不同的世界秩序，这就是你提到的‘多极’。”

谈到俄乌冲突对俄罗斯乃至全球经济的影响时，梅尔尼琴科认为，尽管俄乌冲突是一场“巨大的悲剧”，但饱受制裁的俄罗斯经济的表现比许多人甚至是专家预期的好很多。

“（俄罗斯）经济具备相当的适应性，俄罗斯是一个相当大的经济体，也是一个运行起来非常聪明的经济体。所以我很确定俄罗斯经济被低估了。”

在梅尔尼琴科看来，美国的制裁政策最终将导致美元失去其在全球经济中的长期主导地位。

他表示，全球去美元化进程正在加速，在俄罗斯，美元曾经是进出口的主要货币，“如今这一比例仅为14%，其他国家也正在经历同样的过程”。“目前中国50%以上的对外贸易以美元以外的货币结算。就在十多年前，中国约90%的跨境贸易都是以美元结算的”。

“总而言之，我认为美元将失去其作为世界主导货币的地位。”他补充道，这将是“（制裁的）主要后果之一”。 

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