“五六百年前中国就有强大舰队，那是用来横行霸道的吗？不是”

6月13日，北京对话发起人、观察者网董事长李世默在马来西亚总理府与马来西亚总理安瓦尔深入交流。对话中，安瓦尔分享了他对加沙危机、俄乌冲突、供应链安全、美元霸权等问题的看法。

以下为部分对话实录：

**李世默：**中国显然是“全球南方”所有事务的重要参与者，仅凭其规模就令人感到震惊。因为它实力雄厚，这可能会被其他人视为威胁，而美国也正竭尽所能确保其他人把中国视为威胁。

**安瓦尔：**我不是在朗读历史书，我是在向历史学习。我们曾经有一个国王，大约几百年前我们是个王国，我们和中国有过非常活跃的交往。我们所有的传奇故事和历史文本都谈到过与中国的各种交流，谈到郑和。郑和下西洋，五次到访马六甲。我们跟中国从未发生过互相交战或殖民的历史。这与我们与英国，以及越南、菲律宾与美国的经历相反，也跟印尼和荷兰的经历相反。

历史讲述了一个不同的故事。现在，有人在制造恐慌，因为你们认为中国更强大了。当然，中国在经济上确实更强大了，但是五、六百年前，那时中国在经济和军事上也是一股强大的力量，被认为是当时世界上前所未闻的强大舰队。所以这并不是什么新鲜事。但是当时的中国舰队是用来横行霸道吗？不是。所以，我只是用历史的眼光看问题。在过去的1000年里，（中国跟马来西亚）没有发生过什么大事。你为什么认为接下来的50年会发生什么大事呢？在过去的几百年里，很多大事跟西方脱不开关系。我们几乎所有的国家都被殖民过。所以，你只要看看这些，他们说，那是过去的事了。那我说，要接受历史，并继续前进。

马六甲，三保庙（视觉中国）