李世默：西方话语就像皇帝的新装，全世界在觉醒

6月13日，北京对话发起人、观察者网董事长李世默在马来西亚总理府与马来西亚总理安瓦尔深入交流。近一小时的对话由“亚洲复兴”展开，探讨在单极时代走向终结的今天，亚洲和伊斯兰世界将在多极化的世界中扮演什么角色？觉醒的“全球南方”要如何形成团结一致的力量，应对全球挑战？马来西亚如何与中、美等大国相处？

对话中，安瓦尔还分享了他对加沙危机、俄乌冲突、供应链安全、美元霸权等问题的看法，并深情回顾了他政治道路上跌落低谷的艰难岁月。

6月13日，马来西亚总理安瓦尔对话北京对话发起人、观察者网董事长李世默（观察者网）

以下为部分对话实录：

李世默：你能感觉到全世界都在觉醒。西方话语就像皇帝的新装。与此同时，全世界都在觉醒。我感觉“全球南方”的理念正在觉醒，“全球南方”的人民终于开始自觉，有了自己的身份认同。他们开始说：“等一等，CNN的报道并不全是真的。”

安瓦尔：“全球南方”正在起势。我和巴西总统卢拉谈过。

李世默：我去年采访过卢拉。

安瓦尔：他很棒，我们在推动全球南方议程，你知道，我们距离1955年周恩来、苏加诺的万隆会议已经有一段时间了，但就（西方）普遍的居高临下的态度而言，没有什么大的改变，殖民主义的心态仍然存在。

李世默：但是有了觉醒。我总是说“全球南方”和西方的最大区别在于西方是同质化的，相同的种族，相同的宗教，相同的政治制度，它们是相同的。“全球南方”是多样化的，有不同的传统，不同的宗教，不同的政治制度，这也可能是一种优势。因此在未来的10年20年里，有很多值得期待的事情。

安瓦尔：真正的全球化。

李世默：我们是世界，他们是西方。法里德·扎卡里亚（Fareed Zakaria）写了本书叫《后美国世界与其他国家的崛起》（The Post-American World and the Rise of the Rest），他用了“西方”和“其他国家”的对比。我想反过来说，实际上是全世界和西方的对比（the world and the west）。

安瓦尔：有趣的是，即使是西方也出现了裂痕，你能看到他们的态度，例如，西班牙（在加沙问题上）非常坚定，毫不犹豫地采取不同立场。

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