流量奇观下的新说唱，选手们在乎什么？ | 独家对话_风闻

播出不到一个月，《新说唱2024》创造了不少流量奇观。

诺米凭借diss谢帝和抽象走红，让节目未播先火；女rapper王澳楠把竹笛与说唱融合，一首《逐客令》引得无数博主模仿；被淘汰的选手河南说唱之神，原创歌曲《工厂》MV走红，引发了无数人对于小镇青年和故乡的讨论。

说唱作为亚文化的一种，每次以奇形怪状的形态闯入主流视野，都会创造新的流行。2020年之后的三年，《中国新说唱》再也没有选拔过新人，给了中文说唱一个休养生息的成长期，让新面孔发芽。

毒眸独家对话了今年节目中的3位人气选手——MC脏脏、罗言、Ice Paper，以及《新说唱2024》音乐总监Mai。他们身上有很多很多的标签：女MC、抖音rapper、文化人、幕后军师……但没有哪一个标签能够完整概括他们。在被标签化与去标签化中徘徊，是亚文化突围过程中无可避免的命运，所幸他们都更愿意把命运握在自己手里。

MC脏脏：让更多人知道昆明话是可以说唱的

在1v1舞台上，MC脏脏是最耀眼的女rapper。

身穿肥大的蓝白红色复古外套，搭配水洗牛仔短裤，一副美国街头小子的oversize装扮。她一遍遍重复着：“这是脏脏的感觉”，昆明话的方言说唱，伴奏中独特的搓碟声、停顿和鼓点，boombap的老派风格，让她散发着独特的魅力。

脏脏坚持要叫自己MC，因为喜欢的所有rapper前缀都有MC，比如：MC Lyte、MC HotDog热狗。

在说唱文化中，MC指的是麦克风控制者，比起一般的rapper，MC一般还具备freestyle（现场即兴）和主持人的能力，上个世纪末，很多rapper会在自己的名字前面冠以MC。与此同时，参加地下battle比赛是MC磨炼自己技术最好的途径，脏脏就选择了这种方式。

2013年，还在上初中的脏脏无意中在QQ空间看到一位“老学校”打扮的男孩，她觉得对方太帅了，就常常去火车道旁听他们一群男孩子练习freestyle，这成为了她爱上hip-hop文化的启蒙。

两年后，脏脏以女battle MC的身份，开始参加昆明地下酒吧的battle比赛，她形容那段时间的痴迷程度：“连做梦都在battle”。在主打凶狠与攻击性，男性占性别优势的地下battle比赛，女性在数量上会处于弱势的一方，虽然脏脏内心偶尔也会慌乱，但是每次握紧麦克风，她的恐惧就烟消云散。

最刺激的一场比赛，是脏脏以观众身份上台，现场听着伴奏即兴freestyle，却打败了8位选手提前写好的歌曲获得冠军。她现在回忆起来还是感觉“非常疯狂”。

就这样，那时在穿着上还没有很hiphop的脏脏，用实力打败了一个又一个对手，陆续拿下了“三寸”“干一票”“燥云南”等比赛的冠军，在昆明说唱圈小有名气。

加入“滇声气”，是她走上职业说唱歌手道路的开始。“滇声气”是昆明本土的说唱团体，滇取自云南省份的简称，声气是指云南的“声音和气质”，是国内唯一主打老学校风格，并且坚持用昆明方言说唱的厂牌。

歌曲《十年说唱路》中，脏脏这样描述“滇声气”的兄弟们带给她的改变，“他们让我忘记自己是个女人，让我跟男人比”。加入厂牌后，脏脏的衣柜里也再也没有了小裙子，全都是大码oversize的复古衣服。

脏脏说，昆明话最鲜明的特色是每个音的尾音都是四声，而他们坚持用方言说唱，也是为了把云南说唱传播出去，让更多人知道“昆明话也是可以做说唱的”。

“滇声气”团队照（图源：微博）

在脏脏的音乐里，没有脂粉气，也没有当下流行的说唱曲风，一切都很“旧”，恰如上世纪美国90年代的东海岸说唱，粗糙的、金灿灿、富有饱满的生命力。

她写过棚屋少年的底层故事，写过自己叛逆的成长经历，写过自己幻想中的美国布鲁克林，她坚持老派，甚至写歌都是用本子手写。上一张她完整专辑的名字叫做《Female MC》，歌词中她是这样解释自己的立意：“只有为女性发声的人，才叫Female MC”。在她看来，说唱歌手不分性别，在rapper前面强调加个“女”字，本身就是一种歧视。

罗言：不介意别人叫我“抖音rapper”

也许很多人没听过罗言的名字，但是肯定听过火遍全抖音的歌曲《雪distance》，“在这么冷的天，别离我那么远，再靠近我一点。”网易云10万+评论， 短视频15.2亿的曝光量，让这首歌成为2023年最为出圈的说唱热单。

而罗言制造“热单”的能力不仅于此，《红》《该死的泪》《后视镜》三首歌，全网播放量破亿，网易云点赞量累计破200万，让他成为了说唱圈的“热歌小王子”。

出生于安徽宣城的罗言，原本只是一个平凡的少年，2020年底在大学室友的影响下他接触了说唱音乐，随后来到成都，成为了一名独立音乐人。

作品没火之前，他一直处在拼命打工“找钱”的拮据状态，而《雪distance》爆火之后，不仅让亲戚朋友都认识了他，也赚到了钱，经济状况得以改善。

在《新说唱2024》的舞台上，罗言淘汰了河南说唱之神成功晋级。在候场的间隙，当被问到“如果下一个赛程被淘汰了会遗憾吗？”的时候，罗言的回应很轻松，他说即使自己被淘汰了，也会有好的作品留在这个舞台上。

“有些人是冲着冠军来的，那他一定会拿出自己的所有看家本领，而我想要的东西很明确，输赢无所谓，把歌唱好，让大家知道我的音乐就行了。”

罗言的想法，某种程度上也体现出中文说唱经历过野蛮生长期后，新生代rapper们对于说唱综艺的看法。rapper走红早就不局限于争夺名次，流媒体时代，好的作品自有独立的生命曲线，综艺是开始，却不是结束。过去几年新说唱参赛选手淘汰后，像《野狼disco》《工厂》一样作品走红的例子也可以佐证这一点。

对于外界评价他是“抖音rapper”，罗言并不觉得这是一个不好的标签，“现在哪个rapper不把自己的作品发在抖音上？”，他对于说唱精神中“real”的理解，是真正把说唱变成一种大众流行文化，让说唱歌曲就像凤凰传奇的歌一样，父母辈都爱听。

罗言觉得，作为一个音乐人要有清醒的认知，自己究竟是想要自我，还是想要市场。如果一个rapper坚持输出自我，却想要市场来迎合自己，罗言觉得这就是一种“不real”的体现。

对于歌曲为何会受到年轻人的喜爱，罗言归结为：“运气好”，但是他对于流量有一番自己的理解，他认为自己赶上了短视频最后一波红利，观众还会因为作品而喜欢一个rapper。到现在，流量的竞争更加白热化。在抖音上，草根rapper想要通过走红，就要更夸张、更抽象才行。

就像诺米，罗言说自己关注了诺米很久，在他还不火的时候就看过他的直播，他清晰记得诺米在直播间只有四个人的时候，诺米却还给观众freestyle，“非常真诚的一个人”。

罗言觉得如果真的有一天，rapper要靠抽象、玩梗来让观众认识自己，其实是一件很无奈的事。玩梗的前提，应该是要把自己的音乐做的很牢固、很稳定。

Ice Paper：想给自己更多上升的空间

今年新说唱比赛备受关注的几位rapper，就有南京freeout厂牌的主理人Ice Paper。

2014年参加《中国好声音》获得齐秦组亚军；2019年，单曲《心如止水》获得TMEA腾讯音乐娱乐盛典年度十大金曲；2020年，原创专辑《寒木居士》获得嘻哈融合体年度最佳专辑。低调、大神、文化人，是听众给Ice Paper比较常见的标签。

很多人说，以Ice Paper的音乐成就，他完全没有必要来参加竞技综艺。所以，在谈及参加节目的动机时，Ice Paper表示是因为一次厂牌内部聚会，大家看到关系很好的活死人厂牌全员开了演唱会，freeout也想在2024年开一场。听到成员们的心情，Ice Paper作为主理人纠结了很久，最后心一横，就带着7个人来参加节目了。

比赛之前，freeout进行了精密的“排兵布阵”，让8个人均匀地分布在三个导师战队。而现实情况，却将计划全部打乱。海选的阿卡贝拉环节，Ice Paper没有第一时间从导师手里拿到链子，厂牌几个兄弟姐妹也被淘汰，他站在广场上望向他们那一刻，心情极为复杂。

“很多未知的东西在那一刻被转化掉了，当时第一反应是，你没拿到链子，那这一份我帮你背。”

真正拿到链子的那一刻，Ice Paper说他心脏跳动地非常快，当时的感觉很难用语言形容。

在1v1环节时，Ice Paper以一首《One Piece》淘汰了藏族选手巴邓顿珠，hook部分他重复唱着“我把自己当白纸来的”。这是他真实心态的写照，他给自己的海选表现“打0分”，因为“想给自己更多上升的空间”。

作为rapper中的“高产狂魔”，Ice Paper私下写歌的状态，非常依赖肌肉记忆。就像有人每天喜欢去健身房，有人喜欢打游戏一样，写歌已经变成他的一种生活习惯。每天他再忙都会坐在工作台前，从书籍、电影、游戏里去找灵感。比如他会随机把书籍翻到某一页，就从这一页获得灵感开始创作。

Ice Paper构建的音乐世界非常天马行空，充满了各种奇思妙想的设计。

比如专辑《寒木居士》中大量引用了愚公移山等神话故事，来隐射当代的社会现象。《金陵九歌》对应的则是屈原的九歌，也融入了他对于南京这座城市的情感。《水之幻想》讲述的则是人类文明的进程，受《刺客信条》《神秘海域》等游戏的影响，他把游戏采样融入歌曲伴奏中，把整张专辑变成一个英雄带领大家通关的过程。

《寒木居士》专辑封面及收录歌单截图 对于今年参赛选手的变化，Ice Paper用“很多黑马”来形容。

“现在中文说唱的风格已经非常丰富了，无论从技巧性、音乐性上都非常棒。想要听大众的有适合流媒体的，也有适合在家自己听的。说唱已经变成了一种很符合每个场景应用的一种音乐，非常完整。”

Ice说自己是个很慢热的人，选择杨和苏战队，也是想杨和苏的“e人”性格可以点燃自己。而他今年来的目标，就是想要走到很后面。

音乐总监Mai：选手整体质量在变高

作为新说唱的音乐总监，Mai无疑是除了导演组之外最忙碌的人。从选手们的选曲，创作，彩排，协调现场各个工种做好舞台呈现，再到后期的混音、编曲，Mai和音乐组全程为选手保驾护航。

作为国内首屈一指的音乐制作人和说唱OG，Mai头顶无数光环，制作歌曲数量超过几千首+，制作、编曲、演唱的歌曲在音乐在线平台的总播放量超过60亿，包括《一席之地》《麒麟》等作品，两届《中国说唱巅峰对决》的冠军制作人，他在今年的节目中也有很多新的感悟。

对于新说唱今年的新变化，Mai表示他跟节目组和明星制作人的感受大体一致，“选手对于音乐的理解和产出的作品看，选手的整体质量是在变高的”。

比如王澳楠的《逐客令》，Mai说这首歌笛子说唱在选曲过程中的其实是很有争议的，但是会在短视频走红，给他带来了新的感受：“要用开放的眼光去看待说唱，有时候大家审美不同时，就求同存异”，不同的音乐形态有不同的道理。

而朝三的陕北说唱是Mai比较喜欢的一种形式，他认为观众会喜欢朝三的原因，不仅仅是嗓音和地域，而是他在歌词和表演上，真正把hip hop的内核和民族性融合在一起。

而像河南说唱之神的《工厂》爆红，Mai也提出了自己的专业见解：“他在音乐综合表达的情绪、状态、氛围还有内核上，是特别厉害的，但这一点不太容易被大众察觉，很少有人能看到他在内容上的付出。这次《工厂》MV出圈，是通过编曲和镜头语言，让大家更容易沉浸在他的表达，从而引发了很多人的共鸣。”

Mai觉得过去几年，有很多人说国内说唱青黄不接，出现作品内容质量差等等现象。这里面或许也有网络文化的变化所导致，当成功的路径不仅仅是单纯的依靠音乐质量来获得认可和变现，一部分人的重心会偏移到更洗脑、更快速的流传、更适宜视频传播，在音乐本身的钻研上会转移。未来在音乐的维度上，我们希望获得更多好的作品和厉害的音乐人，需要目前说唱产业包括唱片公司，更多真正细致了解这个音乐类型的人对于rapper进行帮助，共同努力。

在这种情况下，综艺对于一个说唱新人的帮助，Mai认为是很大的，综艺某种程度就像rapper的“学校”。“上综艺的rapper虽然面临的压力很大，但是在这个过程中他们会收获非常多”，不仅是跟更多的rapper结识和交流，也跟专业的音乐制作流程交接，在更大的舞台和挑战下展示自我，无疑都是好事情。

就像今年新说唱，有的选手并不熟悉耳返的使用，还有一些选手过去在他们的音乐的后期混音中，从来都没有修过音准让音乐可听性更高，上了节目才知道以前很多的做法是很粗糙的，有很多东西并不是他们以前能了解的，这些都在限制过往他们的音乐作品。

Mai觉得，大众看rapper上综艺，更多是看曝光和名利的部分，对于他们更深层次的收获，其实是rapper们会在巨大的压力下突破自己的极限，吸收在节目里学习到的东西成长为更全面的自己。

“如果赢了，就知道以后音乐编排、演唱的唱法上怎么跟自己的现场结合让观众感受更好。输了，会记得更彻底，下回在音乐节或者演唱会上，会吸取之前获得的经验演的更好”。但是无论输赢，对于一个新人来说，上综艺可能真的是一个很好的机会。

在今年新说唱的幕后，他还搜罗了全国各地的年轻音乐制作人，和很多知名制作人组成了近80人的制作人组，去提携后辈制作人。Mai坦言节目的周期和歌曲量并不一定能让每一位都真正参与，但是会尽力让更多中文说唱的已成为支柱的、新声的幕后力量进入到综艺的制作中。

谈及中文说唱的明天，经历了野蛮生长，产业越来越成熟后，下一个时代的主题，就是内容，“中文说唱未来的发展方向，会越来越以内容为导向，包括声音、画面等综合元素，会更好地结合在一起。”

在这种趋势下，“去追逐潮流和某种曲风都没错，我理解这都是一种练习的过程，在潮流和风向过后，能留下的人就不多了。rapper想要走的更长远，还是要通过音乐风格去寻找自己身上的特色，把自己做到极致。”Mai表示。

在这点上，今年新说唱或许已经给出了一个可以自由联想的开放式答案。标签定义不了中国说唱，自由才可以。