Perplexity CEO :谷歌为什么在AI战场面临挑战？_风闻

本文编译自播客节目Big Technology Podcast。Arvind Srinivas是AI搜索公司Perplexity的CEO，他讨论了生成式AI创业公司面临的挑战和市场推广的困难。他还分享了关于谷歌的文化和官僚主义挑战的见解，以及他们的搜索模式的局限性。

Arvind认为，现在的搜索并不高效，信息更多是按谷歌收益大小排列，而非对用户价值大小排列。基于此，Arvind阐述了Perplexity如何旨在提供更高效和更个性化的搜索体验。他讨论了AI驱动的搜索引擎对广告和电子商务行业的潜在影响。

此外，Aravind还讨论了AI驱动的搜索引擎对广告和电子商务行业的潜在影响以及不同模型和公司之间的竞争。

以下为本文目录，建议结合要点进行针对性阅读：

目录

01生成式AI创业公司的挑战

02谷歌面临的挑战

03当今搜索的问题

04创建新的搜索细分市场

05取代谷歌还是共存

06改善搜索体验

07利用更少的数据进行建设

08新闻和信息创造者

09广告变现

10AI的进步

11Anthropic和Llama

/ 01 / 生成式AI创业公司的挑战

Alex Kantrowitz: 我想先聊聊这个行业，然后再探讨你在挑战谷歌方面遇到的具体困难。毕竟，你有着非常了不起的经历——在谷歌和 DeepMind待过，还在 OpenAI 工作过。我觉得以你的经验，你是最有资格向我们透露这些大公司内部情况、人才争夺战情况的人选之一。

根据最近统计，你们公司已经有了一千万用户。Perplexity 是一家搜索公司，用户无需前往谷歌，直接在Perplexity上输入问题，就能得到由对话式AI写的几段回答，并附有相关信息源的链接。Perplexity的确很受欢迎。当我环顾四周，思考有哪些其他的生成式人工智能初创公司也获得了关注时，会发现这个名单并不长。比方说，Character.AI固然估值达到十亿美元，但我几乎没听说有人在用。而你们公司的产品切实受到用户欢迎，在应用商店上的排名甚至高于谷歌日历，上一次我查看时，好像已经排到总榜前九。那么，你觉得是哪些因素导致了初创公司在生成式人工智能领域难以起步？我的看法是否有些局限，还是说我确实抓住了问题的关键？

Arvind Srinivas: 刚才说的总体上是准确的，但有一些细微之处需要进一步说明。

例如，您很少听到周围的人使用 Character.AI，因为它并不是人们会很乐意公开使用的产品。它的使用案例更针对那些渴望陪伴的人，因此更像是一种个人行为，并且在年轻用户中更受欢迎，其中 50% 到 60% 的用户年龄低于 20 岁，他们用它来与虚拟动漫角色等进行互动。因此，Character.AI 属于娱乐领域的产品，与我们专注于提高效率的实用型产品截然不同。

总的来说，对于任何一家初创公司而言，要想获得广泛的用户认可都非常困难。首先，推出一个优秀的产品本身就极具挑战性。其次，人们需要改变使用习惯来接纳新的产品。例如，我自己也花了很长时间才开始使用 Instagram、Twitter甚至是WhatsApp，以前我更习惯使用Facebook Messenger和Google Chat。改变习惯需要时间，我们也面临着同样的挑战。虽然相比其他生成式人工智能初创公司，Perplexity 的用户接受度更高，但与像 ChatGPT 或 Google 这样的巨头相比，我们的差距仍然很大。

我并不想对其他初创公司持负面评价。例如，ElevenLabs是一款获得广泛用户认可的产品，您可能听说过他们的播客，他们提供很多编辑工具。还有许多其他有趣的公司，但对我们来说，Perplexity的潜力远超其他公司。自人类社会出现以来，我们一直在寻求更多信息和知识，更好地理解世界。因此，我认为Perplexity的发展上限取决于地球人口的数量和每个人的好奇心，而好奇心是无限的。从数学角度来看，Perplexity 的潜在市场也是无限的，这就是我如此看好这家公司的原因。

/ 02 / 谷歌面临的挑战

Alex Kantrowitz: 现在你又面临着来自谷歌的竞争，而你也曾是谷歌的一员。你能解释一下谷歌内部的文化氛围吗？因为谷歌在生成式人工智能领域的动作非常缓慢。一方面，他们拥有既有优势，但似乎陷于现有的搜索模式，无法做出改变；另一方面，我也很好奇，曾经被所有人誉为创新灯塔的谷歌，为何现在却难以取得进展？是人才问题、流程问题、领导力问题，还是其他原因？你认为谷歌内部到底发生了什么？

Arvind Srinivas: 我肯定不认为这是因为人才的问题。谷歌的人才多如牛毛，我甚至不认为OpenAI在这个方面胜过谷歌，尽管如今他们拥有大量的人才密度。

我认为主要与官僚主义、文化和领导力有关，这是他们无法做到的三大主要原因。但在我们的例子中，论点更进一步，这可能是第四件也是最重要的事情——商业模式。即使他们想要在google.com这个互联网终极域名上打造一个像Perplexity这样的产品并推出，他们也不能那么快做到，甚至缓慢推进都很困难。

因为他们商业模式的基石是向其他人发送流量，即发送链接点击量和链接浏览量。这就是为什么他们的商业模式中有两个术语叫做每千次展示成本(CPM)和每次点击成本(CPC)。作为广告商，您根据CPM和CPC为某些关键词进行竞价，这样形成了一个拍卖模型。谷歌分析可以告诉您哪些关键词的CPC和CPM较高以及点击量等情况。所以这基本上就是他们的商业模式，包含多个蓝色网页链接的用户界面就是他们建立起万亿美元市值的地方。

现在，有人说，嘿，我不再需要那个用户界面了，我会直接给你答案。你仍然会得到引文的来源，但不会以垂直顺序呈现，这基本上破坏了整个商业模式。问题不在于他们不能打造像Perplexity这样的产品，他们可以很容易地做到，今天就可以，他们内部可能已经有类似的东西。

问题在于，他们无法将其推向每个谷歌用户。试想一下，如果Perplexity中只有10%的搜索会导向外部链接，那就有90%的搜索不会产生流量。即使点击成本或展示成本降低了0.5%，也会使谷歌市值大幅缩水。上周的财报就显示，仅仅因为错过了10亿美元的广告收入预期，股价就下跌了5%，尽管谷歌云和YouTube的订阅收入有所增加。

现在想象一下，如果广告收入下降10%，这将引发巨大混乱，股票市场会愤怒，投资者开始抛售谷歌股票，买入微软等股票。要知道，曾几何时，如果你想投资AI，只能投资谷歌，他们就是AI的代名词。现在，如果你想投资AI，可以投资微软、Meta、Nvidia等，AI领域出现了很多竞争对手。**作为华尔街的投资者，我投资这家公司只有两个理由，一个是AI，另一个是广告，而广告正在萎缩，他们不再是AI的唯一领导者，那么我为什么还要持有他们的股票呢？**我要投资其他公司。当这种情况发生时，他们的员工补偿会下降，所有人都会离开，去加入OpenAI或其他替代品。

/ 03 / 当今搜索的问题

Alex Kantrowitz: 让我们谈谈产品。如果你正在创建一个AI搜索引擎，那么你试图解决当今搜索中存在的什么问题？仅仅说我们有很酷的技术，让我们以技术逻辑的方式应用它是一回事，你必须在这个万亿美元的搜索业务中看到一个显而易见的问题，才会说“好的，我们要做一些不同的事情”。

Arvind Srinivas: 当今搜索的基本问题是你会浪费很多时间。你在寻找某样东西，会得到一大堆链接，这些链接的排序方式并非按照节省你的时间来排序，而是按照给谷歌带来收益多少的方式来排序。你得到的答案是10个销售人员试图同时给你的答案，而不是你的朋友根据自己使用过的各种服务或产品以一种良好总结的方式告诉你什么好什么坏的答案。例如，当你询问朋友应该买哪种车时，他们不会告诉你每种车的优劣势，或者各种车辆正在相互竞相争取你的关注。他们会告诉你:“看，我使用过所有这些东西，我使用过两三种车，这是这款车的优点，那是那款车的优点，你想要什么？你对什么感兴趣？”将会有与你的互动，“哦，我更关心里程，或者我在找电动车，因为我关心环境”，这样的互动和个性化在现在的搜索中是不存在的。

而且谷歌没有任何动机通过搜索来节省你的时间，因为他们的重点是你花更多时间打开Chrome浏览器的10个标签页，Chrome是他们控制的，并向所有这些独立的网站发布者和品牌提供分析数据，告诉他们驱动了多少流量和用户到他们那里。所以他们是为广告商工作的，不是为用户工作的。这为新的参与者提供了一个机会，可以直接为用户工作，并建立一个比仅仅符合广告商利益更加符合用户利益的商业模式。这就是我们正在尝试做的。

/ 04 / 创建新的搜索细分市场

Alex Kantrowitz: 你说的很有意思，因为这几乎可以被视为搜索的另一个类别，正如你之前提到的，它更像是满足好奇心。而谷歌则更像是快速获取事实，例如“告诉我答案”或“这个问题的答案是什么？”。当然，Perplexity也能做到这一点，但它实际上会激发用户提出不同的问题。就像我之前在推特上看到的，你问Perplexity下一个市值达十亿美元的公司是什么，它回答是司美格鲁肽（一种针对2型糖尿病的抗糖尿病药和用于长期体重管理的减肥药）制造商。这类搜索与我们在谷歌上进行的搜索完全不同，它们更具信息增量性、新颖性和差异性。

Arvind Srinivas: 像Perplexity和ChatGPT这类搜索产品似乎开辟了一种新的搜索方式，它让人们开始提出更为周详的问题。过去我们并没有提问，只是在谷歌中输入关键词。谷歌在过去20多年里惯坏了我们，让我们只需要输入关键词，甚至不用完整输入，它就会自动补全。我们随意点击进去然后去阅读链接，浪费时间。

现在，你首次有能力像与人对话一样与计算机交流。这种新力量需要时间适应。它并非渐进式地赋予我们的，而是突然到来。然后你会想:我该拿它怎么办？你仍在思考如何利用它，但实际上，这本应是你与搜索引擎互动的方式。

你不会像问谷歌一样跟我交谈，比如问谷歌Perplexity是什么，你会问像“Perplexity在做什么谷歌不能做的事？为什么谷歌不能做到这点？”这样的实质性问题。现在你有能力用同样的对话方式向AI提出同样类型的问题了。

/ 05 / 取代谷歌还是共存

Alex Kantrowitz: 我也很想知道这项技术的潜力有多大。Kevin Roose在一篇文章中提出了一个有趣的问题并探讨了AI驱动的搜索引擎能否取代谷歌。虽然对你来说它能起到部分替代作用，但Kevin Roose在文章后面也提到他并没有完全放弃谷歌。因此，我很好奇，这些新的搜索引擎能否完全取代谷歌，还是仅仅适用于某些你不愿在传统搜索引擎中输入的特定类型问题？

Arvind Srinivas: 让我为你提供一个更加细致入微的观点。现在，我们可以想象一条线上有两个点，左侧是导航式搜索，代表传统搜索引擎，右侧是直接提供答案。代表新的搜索引擎。我们处于右侧，而谷歌可以被认为在左侧，尽管谷歌已经做了很多工作，朝着右侧方向迈进，通过尽可能保留左侧的特性。

现在，谷歌正努力保持其链接式用户界面，同时也尽可能地提供答案，这可能包括天气、时间、体育比赛结果等，甚至是快速访问网站的功能，通过浏览器导航。

Perplexity则始终在提供答案，但这并不是与网络互动的唯一方式。有时，用户只是想完成一些简单的任务，比如进行数学计算、查询特定城市的时间、查看NBA比分，或者追踪选举结果等。这些任务不需要一个能够从网络中提取信息并进行总结的大型语言模型。因此，我们从不同的角度来解决问题。

值得注意的是，Perplexity目前并没有固定的商业模式需要维护，因此我们能够更加灵活地探索新的可能性。换句话说，Perplexity和谷歌之间可能并非完全竞争的关系，而是双方有可能合作。

如果Perplexity能够成为互联网上事实和准确信息的权威来源，这无疑会对谷歌造成一定的冲击。目前，很多人认为谷歌是获取信息的首选平台，这可以从“Have you Googled it？”这句流行语中看出。Perplexity的出现可能改变这一现状，未来人们获取信息的途径将更加多样化。

此外，Perplexity和谷歌在用户行为方面也存在差异。如果我们成为事实和准确信息的默认来源，这肯定会对他们产生影响，但我并不是在说我们与他们是对立关系，而可能是我们和他们共存，这会改变人们学习了解任何事情的方式。

/ 06 / 改善搜索体验

Alex Kantrowitz: 根据Perplexity提供的统计数据，在2023年10月，Perplexity有435万次访问，而平均会话时长，这才是真正有趣的地方，是21分钟58秒。你可以想象在一个谷歌页面上，这可能只是一分钟。

Arvind Srinivas: 我觉得这其中关键在于，我们产品的理念是要激发人们的好奇心，让他们更积极地提出问题。实际上，我们创新性地提出追问问题的概念，我们会建议用户提出什么样的追问问题。真正推动这类产品起飞的第一要义就是提出好问题的能力。人类思维并不擅长表达问题。我们都非常好奇，但并非所有人都有将好奇心转化为明智问题的技能。就像在维基百科上一样，没有人会进入维基百科首页然后想着今天要探索什么。你是通过搜索进入维基百科的，所以你有一个明确的目标，然后你会阅读整个页面，而这个页面是为所有人编写的，而不是个性化的。你只关心其中的一些部分，这就是为什么我们想要为你创造一个动态个性化的维基百科体验。

/ 07 / 利用更少的数据进行建设

Alex Kantrowitz: 在这场竞争中，你会面临很多挑战，其中一个首要问题就是数据。毕竟，你的用户数量远远少于谷歌、微软和必应，我们都知道它们利用手头的数据来优化搜索，并通过用户反馈来提高结果的质量。那么，对此你有什么回应呢？

Arvind Srinivas: 生成式AI最令人惊奇的一点在于，它实际上并不需要像你想象的那么多用户数据。这就是OpenAI能够颠覆行业的原因。为什么像OpenAI这样的研究实验室，能够使用比拥有海量数据的Google或拥有海量聊天数据的Meta更少的数据，创造出更好的聊天机器人呢？

原因在于，通过仅仅预测互联网上的下一个单词，我们就可以学习到有关语言本身的通用知识和常识理解。这就是GPT模型的全部工作原理。它做的只是合理地整理整个互联网，只训练“信号”而不是“噪音”，并尝试根据前一个单词预测下一个单词。通过这种方式，它可以很好地理解世界如何运作，语言如何运作，以及基本的常识推理和数学推理。

这使我们在几十年来首次能够利用少量数据进行学习并完成更多任务。拥有OpenAI和类似组织开发的这种强大智能API的任何人，现在都可以按照自己的意愿对其进行编程，将其用于搜索引擎、陪伴机器人、编码助手等方面。所有这些可能性都由一个通用智能层实现，并且像Meta这样的公司还开源了这些方法，使得编程的灵活性甚至比最初的设想还要高。

这是我们第一次看到谷歌之外的人工智能，其质量高于谷歌内部的人工智能。像我们这样的初创公司能够利用这一点，在谷歌之前将其开发并提供给用户。这正是当下屡见不鲜的事情。我们从OpenAI和Meta在大型语言模型方面取得的巨大进步中受益良多，它们能够到达用户、开发者和其他小型初创公司手中，使得这些人能以前所未有的效率构建令人惊叹的产品。这得益于少量样本提示或针对所需小部分数据进行微调的方式，大大降低了数据需求。

我不是说完全不需要用户数据，而是说现在只需要以前的一小部分数据。现有的巨头在数据量方面的优势已经不再显著。

/ 08 / 新闻和信息创造者

Alex Kantrowitz: Perplexity所需的数据量远低于其他应用程序。这是我们在当今人工智能领域看到的一项创新，但您确实需要新闻内容，并且你们在用户界面方面采用了非常有趣的方法，会在顶部放置四个链接，有时并非总是新闻，也可能是YouTube视频，例如当我使用Perplexity搜索您时，我找到了几个您的YouTube访谈视频。

如果您没有利用大量数据进行训练，那么我认为紧迫性和实时性就至关重要。您甚至可以查看一些建议搜索，这也是我看到的功能。我很好奇，从您的角度来看，您认为新闻和信息创作者将在这方面发挥什么作用？《纽约时报》已经起诉OpenAI，我经营一家内容业务，我一直在犹豫是否应该允许这些机器人在我的网站上爬取内容。您能谈谈您对此的看法以及谁会真正受益吗？

Arvind Srinivas: 我们的理念源于我们最初的学术背景。例如，在推出Perplexity时，我们与其他平台的一个根本区别在于，我们会将信息来源直接展示在搜索结果顶部，例如来源和引用信息。我认为这是一种尊重内容创作者的方式。我表明我没有窃取您的内容，而是将来源归功于您，并告诉用户该信息来自何处。如果用户想要深入了解网站上的其他内容，我们还会为其引流。在学术界，这类似于引用文献的原则，如果用户感兴趣，他们会自行去阅读引用的论文。我们不需要告诉他们去阅读，因为他们认为内容重要，会主动阅读。

我认为这是一种非常公平的使用他人内容的方式，我们既没有窃取内容，只是充当用户和最终读者之间的媒介，并为内容创作者提供更多曝光度。传统互联网经济建立在“获取多少流量”的基础上，而我们要关注的是“获得多少认知度”。网站内容被查看的次数固然重要，但内容也可以通过其他方式被用户看到，只要用户知道内容来自您，这仍然是有效的传播。这就是Perplexity与Google的不同之处。Google本身就对链接保持透明，而我们认为，在Perplexity上点击链接的价值将比在Google上更高。用户在Perplexity上点击链接的意图可能更强，因为他们需要离开Perplexity才能访问目标网站。

Alex Kantrowitz: 您的观点与出版商对广告商的宣传口径非常相似，即流量并非唯一衡量标准，品牌认知度同样重要。来自优质出版商的流量通常质量较高。话虽如此，如果没有用户访问网站，也很难从中获利。不过，这套模式能否成功还有待观察，目前仍是未知数。

Arvind Srinivas: 这是个悬而未决的问题，正如我所言，我们今天还无法给出所有问题的答案。

/ 09 / 广告变现

Alex Kantrowitz: 你是如何考虑盈利的？我意思是你有20美元一个月的高级版本，目前还没有广告，但你谈到了最终可能会有广告的想法，以及这如何可能比你的体验更好。你刚才谈到了谷歌的收入。他们仅上个季度就新增了60亿美元的广告收入，这在全球是第11大广告业务，不包括中国。人们在Perplexity上花费大约30多分钟的时间，而不仅仅是通过谷歌迅速跳转到网站。你打算如何从中获利？这将如何改变互联网的经济学？

Arvind Srinivas: 我认为我们需要重新思考广告的含义。从根本上来说，广告是一种让内容创作者或品牌所有者最大限度地向最终用户或观众传达其信息的途径。

传统链接方式是连接读者和创作者的一种方法，但并不是最有效的方式。更有效的方法是直接向最终用户回答他们已经在您网站上看到的部分内容。您到底有多想让用户了解您网站上的哪些信息？这些信息本来就放在您的网站上，无需告知我们，更不用为此付费。

事实上，我认为对广告商来说，更公平的做法是不要让他们成为中间人，告诉我们如何安排广告顺序并为此付费。相反，您可以以最诚实、透明的方式描述您自己，让用户了解您想要传达的信息，然后让AI更有效地完成将信息传递给最终用户的工作。

Alex Kantrowitz: 广告确实会影响用户体验。例如，侧边栏或顶部的蓝色链接与直接插入对话中的“Perplexity广告，您应该了解一下”相比，在用户体验上存在很大差异。

Arvind Srinivas: 我想要表达的是，广告需要从仅仅想要流量的思维转变为想要更多认知度的思维，并思考如何利用工具来提升认知度。具体而言，您作为内容创作者，可以更好地撰写网站内容，使其更贴合用户特定问题的搜索需求。您可以掌控一切，无需依赖他人创建拍卖系统并从中牟利。

顺便提一下，互联网可以变得更加公平。Perplexity并没有打算通过广告或搜索查询建立庞大的商业帝国，并从中攫取大部分利益而不回报他人。就像过去一年那样，只有Google获利，电信运营商和出版商等则没有。Perplexity希望改变这种现状，创造一个更加公平的世界。正因如此，我相信人们更愿意与我们合作。

Alex Kantrowitz: 这不仅仅会改变传统的搜索模式，还会改变电子商务。想象一下，如果你在亚马逊上，可以直接用对话的方式在搜索栏中输入搜索内容，亚马逊实际上已经开始尝试这样做，他们推出了一个名为Rufus的产品。当然，这也会涉及广告方面的内容，但我更感兴趣的是您认为它将如何改变电子商务？

Arvind Srinivas: 我认为，这需要从短期和长期的角度来思考。短期来看，购物助手可能会使得广告收入减少，但从长远来看，它能帮助用户做出更好的购物决策，从而增加购买量。

大多数情况下，用户不会最终完成购买，因为他们不确定要买什么。但当他们拥有一个优秀的购物助手，能够直接找到他们想要的产品时，转化率和留存率就会提高。

此外，购物助手还可以减少对其他平台的依赖。用户可以直接在你的平台上找到所需的产品，而无需跳转到其他网站。商家也能从中获益。购物助手可以帮助他们提高销量，并吸引更多潜在客户。

因此，他们愿意支付更多费用展示在你的平台上。这样一来，你就可以创造一种全新的经济模式。

Alex Kantrowitz: 对于亚马逊来说，实施购物助手可能会比较困难，因为他们依赖广告收入来维持亚马逊网站的盈利。

Arvind Srinivas: 是的，亚马逊和谷歌面临着类似的问题。但亚马逊是一家庞大的公司，拥有AWS等其他收入来源，因此他们可以承受短期内的广告收入减少。

Alex Kantrowitz: 我知道你认识贝佐斯，你是否向他介绍过这个想法？

Arvind Srinivas: 是的，我向他介绍过。但他并不直接参与亚马逊的运营，他的投资与我们与亚马逊合作无关。

Alex Kantrowitz: 你是如何说服他投资的？

Arvind Srinivas: 我们通过他的Expeditions基金联系到他。我们向他提交了一份商业计划书，并进行了一些演示。他很快就做出了投资决定，这对我们来说是一个巨大的推动。

/ 10 / AI的进步

Alex Kantrowitz: 由于您曾经在OpenAI任职，谈论他们最近的管理问题或许是当下热门的话题。如果您愿意对此发表评论，我们乐于倾听。我最近了解到，他们一直在暗示今年将有重大进展。从他们的谈话方式来看，似乎今年即将取得一些重要突破。您对这些可能的进展方向有什么见解吗？我很难理解是什么样的进展能让他们如此兴奋，仅仅稍微改进GPT模型似乎不足以引起如此大的轰动，这听起来更像是其他方面的东西。

Arvind Srinivas: 我并不是OpenAI内部人士，所以无法透露他们私下的信息，只能根据公开资料来分析。不过，我最近听过Sam Altman在访谈中提到OpenAI计划在今年取得的几项重大进展，或许可以为你提供一些参考：

更加可靠的模型: 目前，GPT-4模型生成的文本有时会出现1%到10%的幻觉内容，也就是非真实信息。OpenAI计划提升模型的可靠性，使其输出更加稳定和可信。

多模态支持: 目前，GPT-4主要支持文本和图像输入，但未来的版本将能够处理音频、视频等多种形式的输入和输出，并与文本进行无缝交互。

更强的推理能力: 尽管GPT-4已经具备一定的推理能力，但仍然比较有限。OpenAI计划进一步提升其多步推理能力，使其能够进行“来回思考”，也就是在一段时间内分析信息后，再给出相应的结果。

提高模型的可定制性: OpenAI计划降低模型的个性化定制成本，使其更易于根据用户的需求进行调整。例如，基于GPT-4开发的产品不应该都采用相同的道德说教语气，用户应该能够拥有更加多样化的体验。

这些都是很无聊的答案。但当所有这些同时发生时，它看起来就像下一代模型的诞生。

/ 11 / Anthropic和Llama

Alex Kantrowitz: 谈到Anthropic，您对Claude模型有什么看法？它能与GPT相媲美吗？

Arvind Srinivas: 坦白说，我还没有使用过Claude模型，所以无法直接进行比较。不过，我听说了一些有趣的观点：部分用户更喜欢Claude的回应风格和表达方式。他们认为Claude更加自然，与人类的对话更接近。我们公司提供Perplexity产品的Pro版本，其中包含Claude选项。尽管GPT-4拥有更强的推理能力，但仍有不少用户更喜欢使用Claude的回复方式。

我的看法是，Anthropic肯定有潜力创造出比GPT-4更优秀的模型。他们专注于推理能力的提升，这可能是未来发展的重要方向。

对于OpenAI的未来，我认为他们仍然会保持领先地位，但优势可能会逐渐缩小。他们拥有多模态能力和推理能力等方面的优势，但竞争对手也在不断进步。

最终的赢家将会是消费者，因为他们将拥有更多选择和更优质的服务。不同公司提供的聊天机器人各有特色，可以满足不同用户的需求。

Arvind Srinivas: 我可以告诉你一件事，比起GPT有些人确实更喜欢Claude的响应风格和口语能力。他们感觉跟Claude交谈更自然，更像与人交流。在Perplexity的产品中，我们为高级用户提供了Claude作为选项，我知道即使GPT-4更强大，有很多人还是继续使用Claude，因为他们喜欢Claude的响应方式。

我认为他们绝对有这个能力，如果今年他们不能打造出比GPT-4更优异的模型，那对他们来说几乎就是毁灭性的。我认为他们今年会推出Claude 3，它会超过GPT-4。这几乎是确定的事。

那么这意味着OpenAI就陷入困境了吗？我不这么认为。我相信OpenAI会推出GPT-4.5或GPT-5，继续保持领先。所以这真的会成为一场猫鼠游戏，Anthropic在追赶，而OpenAI通过多模态、推理等能力保持领先。现在的问题是，OpenAI能在领先位置保持多久呢？如果与竞争对手的差距正在慢慢缩小，是什么会使他们继续保持领先地位？这就是我想知道的。

当Llama-3推出时，假设它与Claude 3或GPT-4非常接近，权重被公开给所有人，这将威胁到这些公司通过API所建立的整个经济体系。这不会完全摧毁它，因为即使别人给了你权重，你仍然无法自行进行推理。你仍然需要某人以更高效的方式为你提供推理服务，而使推理更有效的所有技巧仍然不是公开的。但这肯定会减少这些封闭源模型提供商的垄断力量。

谷歌也将通过Gemini推出自己的API，进入这个市场。这将会非常有趣，我认为OpenAI的价值将在其聊天产品本身，也就是他们的人工智能助手产品上，但他们也会面临竞争，例如Meta将推出自己的助手，微软有Bing聊天、Copilot等。所以这是一个竞争非常激烈的市场，只有少数参与者，但他们将继续相互竞争。而真正的赢家是消费者和英伟达。每家公司都在使用英伟达的芯片。当然谷歌不使用英伟达，我猜Sama也在试图建立自己的芯片公司。我们拭目以待。