大卫·邦德曼问答：回忆环球旅行的反对者 - 彭博社

私募股权行业不乏个性鲜明的人物——但很少有人能比得上大卫·邦德曼，他本周去世，享年82岁。

邦德曼在1990年代初共同创立了TPG公司，并在此过程中成为了蓬勃发展的交易世界的面孔之一，策划了从大陆航空到汉堡王再到J Crew的收购。作为一个始终反传统的人，他专注于那些其他人不愿触碰的交易。邦德曼在远离华尔街的地方建立了公司，在旧金山和德克萨斯州沃斯堡设有办公室。他选择卡其裤而非西装，并邀请摇滚明星参加他的年度投资者会议。

邦德曼后来将这种反传统的风格应用于体育投资，成为国家冰球联盟西雅图克拉肯队的共同拥有者，并重建了他在华盛顿大学上学时作为保安工作的地方附近的一个体育馆。

很少有人比吉姆·库尔特更了解他，库尔特是他的TPG联合创始人，几乎40年前两人开始为巴斯家族工作时相识。库尔特与彭博社的杰森·凯利在纽约谈论邦德曼及其对投资界及其他领域的深远影响。此次采访经过编辑和压缩以提高清晰度。

大卫在更广泛的华尔街世界中是如何被看待的？

大卫有很多面，但他从来不无聊。我们常常笑说，大卫常常把摇滚乐的节奏带入那些习惯于古典音乐的房间。这是一种非常不同的风格。

他以荒谬的袜子而闻名。我是说，它们真的很荒谬。当其他人喝着美酒时，他却在喝健怡可乐。他每年飞行一千小时去参加各种会议。他的风格很随意，直截了当。他无法忍受模糊不清的表达，这种风格在当时的行业中是一股不同的风，开启了不同风格真正蓬勃发展的机会。这是一个在创始人中拥有令人难以置信的人才的行业，但大卫带来了一种不同的态度，坦率地说，也为这个非常严肃的行业带来了很多乐趣。

你们在1992-93年时只有三个人，但现在你们有数千名员工和四分之一个万亿的资产。这是如何发展成如此庞大的规模的？

文化和好奇心。在一个行业非常关注金融、非常集中在纽约的时期，我们来自德克萨斯州的一个家族办公室。我们在西海岸建立了公司。我曾经说过，我们在玩同样的游戏，但方式不同。我们是私募股权的西海岸进攻。要做到这一点，你必须培养一种好奇心和解决问题的文化。我认为在我们为TPG进行的第一次募资时，我们的标语是逆向思维、复杂性和变化，而当时行业更关注特许经营业务和金融。这种解决问题的方式和不同的思维方式，确实是大卫在早期带给这个业务的。

大卫·邦德曼维韦克·普拉卡什/彭博社### 你说大卫是一个博学的投资者。这在实践中实际上意味着什么？

博学一词源于希腊，基本上是指一个人有广泛而多样的兴趣，但利用这些知识和兴趣来解决问题。大卫实际上是在他40多岁时才开始投资。想想看。他在成为诉讼律师之前有过几段职业生涯。

他曾在最高法院辩论。他在杜兰大学教授法律。他在突尼斯学习伊斯兰法。这是一个从未上过金融课的人。对会计一无所知。然而，他将这种广泛的经验和解决问题的专业知识带入投资问题中，他利用自己不同的经历来解决问题的能力真正创造了他的风格，这是一种博学的风格。

那是怎么回事？作为一个交易者，他做了什么让他与众不同？

如果你考虑一下他的一些标志性交易，那些交易是每个人都看到了，但没有其他人愿意承担的。而不是说他承担了更多的风险，而是他看到了不同的东西。

以大陆航空的交易为例。这是行业内传奇的交易。美国最被厌恶的公司。美国历史上最大的破产。它在那里待了两年。戴夫和我一起制定了一项交易，重新打造了一个新的大陆航空，并在七年内从最差变为最好。沃伦·巴菲特曾说航空公司是财务黑洞。大卫一次又一次地在航空公司中进行了成功的投资。

当其他人看到储贷危机时，大卫看到了储贷机会。我们在与巴斯合作时为美国储蓄创造了良银行-坏银行结构，然后将这一结构出口到世界各地，在中国、韩国进行银行救助。同样是其他人没有做的交易。

那么告诉我你们在1992年做出的决定，你们要追求大陆航空。那一刻是什么样的？

介于非常有趣和绝对可怕之间。没有其他人出现，我们没有钱，我们必须筹集资金，完成交易等等。这是我见过的最迷人的商业问题之一。激励我们的正是这个问题和机会。就像一块大理石，你必须看到里面有什么。对我们来说，我们可能并不知道更好。如果今天有人开始一项业务，这笔交易的底部会用大写字母写着“不要在家尝试”。但我们确实在家尝试了，这才是最大的不同。

你是怎么知道可以通过这样做建立一个商业的？创建一个全新公司的决定是什么样的？

在我们完成大陆交易后，我们进行了长时间的讨论，因为那时我们有两种选择。我们可以继续逐个交易地进行，这就是理查德·雷恩沃特的模式，或者我们可以建立一个公司。我们当时做出了决定，认为行业将以一种方式发展，你必须拥有更广泛的资源和更永久的结构，实际上是为了能够不仅服务于我们，而是服务于那些将加入公司的人员。我们需要为他们提供一个未来。

所以我们引入了第三位合伙人，比尔·普赖斯，他是我们业务的运营方面。我们决定不以我们自己的名字命名，而是取一个比较低调的名字，可以超越我们本身。我认为建立公司的决定以及这所暗示的慷慨，实际上是大卫遗产的一部分。

行业正在随着上市而制度化。你们是最后一家这样做的大公司。这其中大卫的推动有多大？

目前有超过4500家私募股权公司。我们曾经都彼此认识。这种演变是商业中更有趣的故事之一。几年前我回去庆祝我们的30周年，我查看了这段时间行业的增长。TPG一直在这里，年均增长15%，复合增长30年。这种增长是非凡的。

他个人在打开亚洲私募股权市场方面也极为重要。TPG是1994年首批进入亚洲的公司之一，大卫在推动这一举措和在整个地区建立业务方面发挥了重要作用。

我听说有人说他真的会坐飞机去上海吃午餐。他非常擅长出现在场合中。这算是一个公平的评估吗？

大卫一直将商业视为非常个人化的事情——我认为我们都应该这样看。如果你要解决问题，亲自去做会容易得多。而且他反应非常迅速，能够与人面对面交流是他最大的优势之一。

其次，他一直是一个国际主义者。他热爱旅行。在工作中不停地旅行后，当他有一周的假期时，他会去旅行。前几天我和他的助理聊天，她告诉我，TPG的预算人员询问明年的预算。她给了他们工作时间，他们询问酒店费用。

她说，没有酒店。因为大卫习惯于夜间飞行，下飞机后在私人航站楼洗澡然后就走。他不使用酒店，因为那是他的出行方式。对他来说，这既是爱好，也是兴趣。但这绝对是他完成工作的一种工具，坦率地说，也是他的超能力之一。

我相信你听到了很多不同人的声音。你收到的消息是什么？有哪些让你感到惊讶的留言和电话？

其实这并不让我感到惊讶，因为有一点很明确，那就是大卫多年来以他独特的风格影响了很多人。我的手机从世界各地不断响起，来自20年未联系过的人的消息。人们联系我，表达大卫对他们职业生涯的深远影响，从高盛的首席执行官到摩根大通的首席执行官，再到全球顶级投资合伙人。消息不仅仅是关于他作为投资者或合伙人的，更是关于他作为一个人的。

他一直对各种各样的人感兴趣。我的意思是，还有谁会在非洲搭便车一年呢？他与人们建立联系并欢迎来自各国、各背景的人进入这个行业的能力，是他对行业的另一个贡献。

这是一个庞大的行业。你如何将这种Bonderman精神——他在从廷布克图打电话到投资委员会会议——带入一家上市公司？你如何真正将这种文化制度化？

以各种方式抵制从众。如果你今天开始这项业务，有时我觉得那些在看它的人觉得他们必须在摇篮里学习金融，并且必须经历实习。

大卫在四十多岁时才接触到这一点。他带来了广泛的经验。我认为，理解你可以提出不同的问题，以不同的方式解决问题，是这个行业今天需要保持真实的东西。解决问题的精神、好奇心、一些勇气，加上广阔的视野，是这个行业仍然需要的东西。