特朗普财政部长人选降至卢特尼克、贝森特、莱特海泽、克莱顿 - 彭博社

美国财政部大楼在华盛顿特区。

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## 大揭秘 DC

特朗普财政部长候选人名单内幕

18:44

在过去的一周中，当选总统唐纳德·特朗普宣布了他政府中主要职位的提名人。但尚未填补的一个关键职位是财政部长，而特朗普选择的人将在塑造美国经济政策中发挥关键作用。

华盛顿高级记者兼主持人Saleha Mohsin与David Gura一起讨论正在考虑的主要候选人，以及如果被选中并确认，每位候选人可能如何影响财政部的优先事项。

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这是对话的轻微编辑稿：

**大卫·古拉：**自从唐纳德·特朗普连任以来已经过去一周多……他没有浪费时间组建内阁：

***BTV：***预计特朗普将提名鲁比奥为国务卿——

***BTV：***马特·盖茨被当选总统唐纳德·特朗普提名为他的司法部长。

***BTV：***众议员迈克·沃尔茨有望成为国家安全顾问——

**古拉：**追踪特朗普内阁人选的彭博社记者之一……是我们自己的萨莱哈·莫辛。

**莫辛：**在特朗普的第一任期内，我负责财政部的报道。所以这是斯蒂文·姆努钦的四年。

**古拉：**萨莱哈这次关注财政部……因为特朗普提名的人将对经济政策的制定发挥重要作用。

而且……我们仍在等待特朗普告诉我们他选了谁……

**莫辛：**我们看到了一系列关于职位的公告，包括谁将成为驻以色列大使，但我们还没有听到一些关键的经济政策人选，这将对彭博读者、交易员，甚至普通美国人及其生活成本产生重大影响。

这是彭博新闻的《大事记DC》播客。我是大卫·古拉。

今天的节目中：Saleha和我讨论了唐纳德·特朗普选择谁来领导他的新政府……以及这些人选告诉我们他的优先事项。

Gura: Saleha，看来这个内阁组建得相当快。我对这一点的看法正确吗？我们是不是很快就得到了这些名字、提名和任命？

Mohsin: 他们确实来得很快。以一种我们并不太意外的顺序出现。通常我们会看到白宫幕僚长首先公布，这次确实发生了。苏西·怀尔斯很快就被宣布了。但随后我们习惯于看到国务卿和财政部长的提名也很快公布。

Gura: 这次的进展与2016年他当选时相比有多大不同？

Mohsin: 实际上有组织得多。这次苏西·怀尔斯，特朗普的竞选经理，被认为成功地运行了一场非常稳定且几乎没有泄密的竞选，现已成为白宫幕僚长，因此她现在负责过渡公告以及特朗普如何做出决定。在他们进行面试和人们来到海湖庄园讨论不同优先事项时，我们看到事情以更有条理的方式展开。

Gura: 你提到了海湖庄园，位于南佛罗里达的总统俱乐部。那里的情况如何？

Mohsin: 哦，那是一个人来人往的地方。霍华德·卢特尼，正在竞选财政部长，已经在那里待了超过一周。斯科特·贝森特，之前也在竞选财政部长，最近也在那里。我们还有苏西·怀尔斯，鲍勃·莱特希泽，特朗普在第一届政府期间的美国贸易代表，现在正在考虑一个高级经济政策职位，包括财政部长，他也在那儿。

**古拉：**你刚才提到的，苏西·怀尔斯，她是他的竞选联合经理，霍华德·卢特尼，他正在负责这个过渡团队。他们在多大程度上影响这个过程？

**莫辛：**这是个非常有趣的问题。对于唐纳德·特朗普来说，他自己做决定。他喜欢在房间里看到一些紧张气氛。他喜欢看到不同的想法提出，并观察他的不同顾问对不同想法的反应。特朗普以提出名字而闻名，放到媒体上看看谁会高兴，谁不会高兴。

我会说，当涉及到我们在彭博社最密切关注的经济政策立场时，特别是财政部长，我们预计他会使用他的第一任期的策略，并寻找一位具有华尔街背景的秘书。

**古拉：**在这个过程中，传统华尔街的支持对当选总统有多重要，尤其是在他做出这个选择时？

**莫辛：**听起来特朗普确实想要一个具有华尔街背景的人来担任这个职位。而他所考虑的大多数人都有这一共同点。他的第一任财政部长史蒂文·姆努钦，他在任四年，这在任何内阁官员的第一任期中都是罕见的，能够经历我们从2017年到2021年看到的所有风暴。

我认为特朗普意识到，在经济政策制定中拥有稳定性是很重要的，财政部长能够承受不仅来自政府的压力，还有在特朗普领导下服务的独特特征，特朗普的治理风格非常不同，很多政策是在社交媒体上制定的。有时，房间里最后一个顾问的观点会占上风，这种情况。如果是一个能够经受住这些考验的人，并给市场、国会以及国际经济盟友提供那种稳定性，我认为他发现这是一个好处。

但与此同时，有一点遗憾，也许史蒂文·姆努钦对关税态度冷淡，并且在特朗普一些更令人惊讶的保护主义经济提案中充当了防线，因此这次，他不仅在经济提案上回归政府，而是在各个方面，知道我想确保我内阁中的人能够实施我多年来一直在谈论的政策，他们真的与这个愿景一致，并且不会试图阻止任何事情的发生。

**古拉：**我想知道他迄今为止所做的人事选择是否有一个总体主题。我们还没有完整的内阁，但当你看看他提出的人选时，他们有什么共同点？

**莫辛：**我会说是忠诚。特朗普在第一任期中学到了这一点，在关键职位上经历了如此多的人员更替，尤其是在白宫幕僚长的角色中，尤其是在国家安全和外交政策领域，以及一些经济职位上，虽然不是财政部长，但你知道，白宫国家经济委员会主任，这些职位更替得非常频繁。

人们通过推特被解雇。人们离开了。他们辞职了。他们被挤出，或者被彼此暗算。这一次，我们看到的内部斗争，曾是特朗普第一任期的一个关键特征，可能在特朗普第二任期中不会出现。看来他对这种行为的容忍度降低了。

**古拉：**接下来，我们将讨论特朗普正在考虑的下一任财政部长人选，以及这些不同候选人可能为该部门带来什么……

随着唐纳德·特朗普组建他的内阁，并为他的下一个任期挑选高级官员，出现了一些惊喜。当然，这种情况可能会再次发生，尤其是在他选择财政部长时。但彭博社的萨莱哈·莫辛表示，有四位男性被认为是这一职位的领先候选人。

**古拉：**让我们深入探讨一下。这是你的专长。财政部长的职位当然是任何政府中的关键职位。这对当选总统特朗普来说有多重要？

**莫辛：**哦，极其重要。他面临着巨大的经济议程。他正在推动保护主义，这让我们全球的盟友和对手都在紧张地关注。如果美国在未来变得更加孤立，这意味着什么样的经济议程？所以他谈到了对几乎所有人征收10%的关税，以及可能对中国征收60%的特别关税。

他还谈到了美元。美元需要保持世界储备资产的地位，但也许它太强了。他还谈到了联邦储备，认为总统应该对利率和美联储管理利率路径有发言权。他选择哪些经济政策顾问，是否有足够的市场专业知识，以及谁了解全球金融体系的运作，能够告诉特朗普市场会如何积极或消极地反应，什么可能会在金融市场上造成真正的混乱，这会给特朗普带来很多麻烦。而且，他不喜欢那样。他希望看到市场积极的经济政策得以实施。这些都是面临的几个问题，而很多问题归结为人事安排。

**古拉：**我们先来谈谈斯科特·贝森特，对冲基金经理，他一直在为这个运动发声，现在在过渡期间非常活跃。他能带来什么？

**莫辛：**斯科特·贝森特是在过去一年到15个月才进入特朗普的圈子。他慢慢赢得了与特朗普非常亲近的MAGA共和党的支持。他在公共场合露面，在彭博电视台和其他网络上，为不同的媒体撰写专栏，并在华盛顿的办公室拜访记者，宣传特朗普的所有经济政策提案，包括关税，可能还涉及到对联邦储备的一些干预，他谈到了美中政策，谈到了美元，谈到了金融监管。所有这些都是特朗普视为其经济议程关键支柱的内容。

但他也成为了特朗普的关键顾问。特朗普在他的集会上多次提到斯科特·贝森特，表示，“你知道，那是个很棒的人。斯科特太棒了。”贝森特还帮助特朗普撰写了他在过去几个月的一些重要经济政策演讲，特别是在纽约经济俱乐部的演讲，带来了关于特朗普未来议程的许多新消息。

**古拉：**我知道他是一个宏观投资者。他在华尔街的声誉如何？

**莫辛：**他被认为是一个真正理解全球资本市场的人。他被认为是一个积极参与市场交易并能够公开谈论经济政策的人。他在华盛顿有点不为人知，这对如果他获得财政部长职位来说并不罕见。

他之前没有担任过政府职位。因此，关于他是否适合处理国会的政治复杂局面，出现了一些问题，因为他需要与两党在众议院和参议院的立法者合作，做一些事情，比如提高债务上限，续签明年到期的一些减税政策。

但他被认为是市场视为自己人的人，这对财政部长来说非常重要，因为在任何经济或金融危机期间，无论大小，无论发生在世界的哪个地方，财政部长都必须依靠个人的信誉和个人的威望来平息市场并充当缓和剂。

**古拉：**请告诉我们关于霍华德·卢特尼克的情况。

**莫辛：**他今年作为一个非常亲密的顾问浮出水面，像贝森特一样，他为特朗普竞选筹集了数百万美元，他也是一位捐赠者，向特朗普捐款，并且还担任了一些代言人，积极宣传提案，推销政策。

然后他成为特朗普过渡工作的共同主席。但他可能在玩一种，您知道的，迪克·切尼的游戏手册，他决定我在负责过渡工作，同时也看看我能否通过将我的名字放入竞争中来获得我想要的职位。而且，您知道，彭博社的最新报道显示，这让特朗普的盟友和关键顾问感到不满。他们不喜欢卢特尼克有些激进地争取一个职位，特别是财政部长。

**古拉：**我们看到另一个被报道在竞选中的人，约翰·保尔森，退出了财政部长的竞选，理由是他的个人财务实在太复杂了。这是否是影响我们讨论的其他人一个因素？

**莫辛：**是的，就像上次一样，这确实是一种模式，这些都是非常富有的人，他们希望进入政府。如果你愿意放弃成为内阁秘书的想法，你可以作为特别政府雇员进入，这正是埃隆·马斯克正在做的，他显然将负责一个新成立的部门，政府效率。

这意味着你不必剥离资产。但财政部是独特的。如果你是财政部长，你会参与公共融资。所以这是，您知道的，几乎30万亿美元的国债市场。此外还有金融监管。这会影响银行股票。你还要监督国税局。

你还要监督美国货币政策，因此货币市场也会涉及到。所以你知道，这些秘书必须剥离大量的投资。因此，约翰·保尔森面临的关键问题是，他在房利美和房地美这两家政府拥有的抵押贷款巨头中有一项未披露且据称很大的投资，因此任何财政部长也可能对这两家机构的未来有发言权。

因此，我们看到像卢特尼克、埃隆·马斯克甚至约翰·保尔森这样的人，他们会在寻找摆脱所有这些投资的方式时遇到困难，甚至可能在某些情况下承受损失，以便接受这些职位。

**古拉：**所以我想你可以通过总统当选人提到这些个人的频率来判断谁在领先。你提到他会提到斯科特·贝森特的名字。我在稍微关注竞选时，听到他提到鲍勃·莱特海泽很多。

正如你所说，他是总统当选人之前的美国贸易代表。当你看候选人时，他代表了什么，尤其是在财政部的领导职位上？

**莫辛：**是的。莱特海泽是一个众所周知的对中国强硬派。他已经开始制定涉及中国和欧盟的关税计划。所以如果他最终处于某种职位上，虽然不是内阁秘书，但能够监督贸易政策组合，这意味着他不会被财政部长的其他部分分心，比如金融稳定工作、债务管理、经济制裁、监督国税局等事情。

但他确实想管理贸易政策。他在第一轮关税上非常积极，特朗普非常欣赏他所做的工作。

**古拉：**我最后要问的名字是杰伊·克莱顿，前证券交易委员会主席，离开那个职位后，加入了纽约的苏利文与克伦威尔律师事务所。

**莫辛：**他与其他三位候选人有些不同，对吧？他本质上并不是华尔街的人。他参与过并购交易，但作为律师，而不是作为投资者、对冲基金经理或交易员。

现在要记住的一件事是，所有这些候选人，没错，我们刚刚谈到的这四个名字都在争取财政部长的职位，包括杰伊·克莱顿，但这些人也可以适合特朗普政府中的其他职位。你知道，你还需要一个国家经济委员会主任。

你还需要有人来管理你的经济顾问委员会。所以我们应该记住，我们所谈论的一些名字可能会进入政府，但不一定是财政部长。

**古拉：**我想问你，你认为我们多久会感受到这位新财政部长的影响？

**莫辛：**嗯，谈到市场，我们已经看到特朗普总统和唐纳德·特朗普本人的影响。我认为一旦公布一个名字，我们应该期待市场会有短暂的波动，特别是如果是鲍勃·莱特希泽的话，这是我在过去几个月与投资者交谈时，他们真的非常好奇，甚至有点担心的事情。

会是鲍勃·莱特希泽吗？这将对投资者最关心的关键政策和议程项目产生更大的影响。这意味着美国和中国之间可能会有更激进的脱钩，以及在关税和贸易政策方面对盟友采取更激进的态度。

所以我们可能会看到市场对此的反应。然后，关于美元也可能会有反应，美元在过去几周波动很大。在唐纳德·特朗普的任期内，美元非常强劲，仅仅是因为特朗普当选。你知道，斯科特·贝森特，顺便提一下，他几天前在福克斯上说，美元喜欢特朗普，所以强势美元反映了对特朗普的认可。

但是我们也可以期待听到一些评论，这是否是一位秘书长任命，他将真正努力实施特朗普常常谈论的弱美元政策。

除此之外，我认为我们很快就会发现，前一百天，或者说第一季度的任务是什么，在经济政策方面，我认为在解决任何债务上限僵局问题的速度方面，但税收政策将是到2025年底需要解决的第一个问题，因为特朗普2017年的一些减税政策将在那时到期。

这大概是特朗普经济政策团队的第一次机会，可能由财政部长领导，对美国消费者产生影响。因此，这些是我们可以在市场上迅速看到的关键点，这最终可能会影响到经济。

**古拉：**在经济政策方面，稳定性有多重要？

**莫辛：**这非常重要。市场想要知道，他们想要可预测性和稳定性。他们想知道政策的走向。你知道，人事就是政策。因此，如果他们看到人事稳定，这会有所帮助。此外，当你遇到像COVID这样的事情时，在特朗普政府的经济政策团队中，只有一个人和当时的众议院议长南希·佩洛西有任何关系，那就是史蒂文·姆努钦。

所以姆努钦和佩洛西能够互相交谈，找到共同点，并迅速通过一项万亿美元的COVID救助法案，而特朗普政府中没有其他人愿意和佩洛西交谈，因此这两人能够建立关系的事实源于经济政策的管理和监督者的连续性。

**古拉：**非常感谢，Saleha。

**莫辛：**很高兴加入。

本集由以下人员制作：朱莉亚·普雷斯；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查员：阿德里安娜·塔皮亚；编辑：温迪·本杰明森；高级制作人：娜奥米·沙文和伊丽莎白·庞索；执行制作人：妮可·比姆斯特博尔