减税、关税、放松监管：特朗普承诺的经济影响 - 彭博社

唐纳德·特朗普

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## 大视野

特朗普第一天的经济议程

18:25

当选总统特朗普承诺帮助美国消费者。在他准备就职之际，问题变成了他的政策是否会如他所宣传的那样发挥作用——以及在他尝试将其付诸实践时，它们可能如何演变。

彭博经济学对特朗普的计划进行了计算，首席经济学家汤姆·奥尔里克与主持人莎拉·霍尔德一起探讨特朗普的议程可能对通货膨胀、GDP和美国纳税人意味着什么。

阅读更多：您对特朗普第一天议程的指南——从税收到关税

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这是对话的轻微编辑记录：

**莎拉·霍尔德：**当选总统唐纳德·特朗普在竞选连任期间承诺了一系列激进的政策，他表示这些政策将加强美国经济。

***特朗普：***对我来说，字典中最美丽的词是关税。

***特朗普：***小费不征税！

***特朗普：***我将结束通货膨胀。

***特朗普：***价格将开始下降。

**霍尔德：**现在特朗普赢得了选举，问题转变为：这些承诺是否会如他向美国人民所宣传的那样实现？而当他试图将这些政策付诸实践时，这些政策将如何演变？

**汤姆·奥尔里克：**老话说得好，政治家在诗中竞选，但在散文中执政。

**霍尔德：**汤姆·奥尔里克是彭博经济学的首席经济学家。随着国家准备迎接特朗普就职，汤姆和他的团队一直在密切关注他的一些关键经济论点……

他们想了解*特朗普的政策提案如何改变国家——现在他的第二个任期不再是一个假设，而是仅仅两个月后的现实。

今天的节目：我们计算特朗普经济议程的真实成本……这对通货膨胀意味着什么……以及美国消费者和公司何时能感受到影响。

这是彭博新闻的重大报道。我是莎拉·霍尔德。

**霍尔德：**好吧，汤姆，非常感谢你来到这里。

**奥利克：**很高兴来到这里，莎拉。

**霍尔德：**汤姆，通货膨胀、价格和经济问题在这次美国总统选举中确实是重中之重。美国人民和世界应该如何看待特朗普总统任期对美国经济未来的影响？

**奥利克：**所以，让我们明确一点，莎拉，过去的美国政府在经济政策和让经济为美国中产阶级服务方面并没有表现得很好。

让我们想想拜登政府下的通货膨胀。现在，他们在疫情封锁和重新开放中面临了艰难的局面。尽管如此，通货膨胀接近10%，这真的很高，对美国家庭的经济状况产生了非常显著的负面影响。因此，我认为特朗普团队在识别过去经济政策的失败作为选民的一个大关切和他们的一个大机会方面是完全正确的。大问题是，他们是否有正确的政策来解决这些问题？

**霍尔德：**你们的团队如何计算总统任期的经济影响？

**奥利克：**嗯，这很困难，莎拉，尤其是在特朗普政府下，原因有几个。首先，通常情况下，新政府会谈论对政策的小调整。我们在这里多做一点，在那里少做一点。但特朗普谈论的是政策的重大转变。例如，自20世纪初以来我们看到的最高关税。

第二个复杂性，当然，是试图理清什么是竞选承诺中的红肉承诺，什么是可以在任期内合理交付的。

**霍尔德：**好吧，让我们谈谈那些承诺与现实之间的关系。

**奥尔利克：**萨拉，我必须说，我对你提问时的修辞失败感到有点失望。我的意思是，我们本可以用修辞与现实、承诺与可行性来进行对比……

特朗普将继承一个通货膨胀已经大幅下降的经济，并且基本上正在回归目标。如果我们考虑特朗普的实际政策提案，我们想到的关税将使进口变得更加昂贵，如果我们考虑减税，这将促进增长，从而使劳动力市场更强大，并允许工人提高工资。那么，它们并不是超通货膨胀的。我们并不是在谈论价格变化回到10%，就像COVID重新开放后那样。但它们肯定比非通货膨胀更具通货膨胀性。

**霍尔德：**彭博经济学关注了五个在特朗普任下可能会有所不同的关键经济支柱：税收、关税、移民、监管和联邦储备。

**霍尔德：**让我们先深入讨论一下税收。特朗普第一任期的减税政策将在2025年到期。他会续签吗？我们是否期望他增加额外的减税措施？

**奥尔利克：**所以特朗普在竞选期间对税收做出了一些承诺。他谈到了延长他在第一任期内推出的减税政策。他谈到了将小费免税。他谈到了将社会保障免税。他谈到了大幅降低企业税率。

**霍尔德：**汤姆的团队发现，特朗普提议的减税将使美国损失数万亿美元的收入。到2034年，这将使美国债务达到大约150%的GDP。

**奥尔利克：**现在参议院的情况我们还不清楚，但很可能众议院也会如此，他在税收方面可以做很多事情。同时，市场不喜欢没有资金支持的减税。因此，我们认为特朗普不会受到国会的太多限制。

但我们确实认为特朗普将面临来自市场的相当多的限制。如果他试图实施数万亿美元的无资金支持的减税，那么市场会说不，他们会抬高国债收益率，这将限制他的操作自由。

所以我们的赌注是，我们会得到一些减税，我们会延续他第一任期的减税政策。我们不会得到他提出的更雄心勃勃的提案。这将意味着略微更强的增长，略微更高的通货膨胀，以及美国债务的更快速增加。

**霍尔德：**所以特朗普的另一个大胆立场是关税。他提议对中国和可能对欧洲征收重大关税。我们知道这样大幅增加关税对美国经济的经济影响是什么吗？你的团队发现了什么？

**奥尔利克：**在竞选期间，特朗普谈到了对中国征收60%的关税和对世界其他地区征收20%的关税。这将对全球贸易体系和美国经济造成绝对巨大的冲击。这将使美国的关税回到1930年代早期斯穆特-霍利法案通过后最后一次出现的水平，大多数经济学家认为这显著加深了大萧条。当然，这引出了一个问题，他真的会这样做吗？我的直觉是可能不会。出于几个原因。

首先，特朗普是一个交易型的人，对吧？所以我认为他将这些数字视为一种威胁，这开始了一场谈判，他的期望是其他国家会提出让步，会进行谈判，然后使他能够从北京提取一些让步，从布鲁塞尔提取一些让步，从世界其他贸易伙伴那里提取一些让步。我们会有一些更高的关税。他需要这些来抵消他减税时所造成的税收损失，但我们不会达到60%和20%的数字。

其次，他第一任期的证据表明，他以一种聪明的方式来做这件事。对吧？或者至少是一种旨在最小化对美国消费者和美国企业成本的方式。因此，他第一任期的关税豁免了智能手机和平板电脑，例如，这些东西真的会对苹果和其他美国经济冠军造成很大影响。

**霍尔德：**特朗普的关税对美国GDP意味着什么？

**奥尔里克：**对美国GDP，对美国增长来说，这将是一个负面影响。美国的出口会减少。这意味着产出减少，工作岗位减少，收入减少。

这也意味着对一些市场冠军会产生非常显著的负面影响。例如，像苹果这样的公司，它们的供应链跨越美国和中国。如果对所有美中贸易引入60%的关税，这些供应链会发生什么？好吧，我不是苹果专家，但我可以告诉你。没有什么好结果。对于通货膨胀来说，这意味着价格上涨的压力，因为如果你对进口征收关税，那么消费者就必须为从耐克运动鞋到苹果智能手机的所有商品支付更多。

**主持人：**接下来……特朗普的反移民议程如何可能减缓经济增长，以及为什么在特朗普第二任期内，美联储控制通货膨胀的工作可能会变得更加困难。

**主持人：**让我们谈谈移民问题。特朗普确实威胁要加强对美国移民的打击，并增加驱逐出境的数量。这对劳动力市场和更广泛的经济会产生什么影响？

**奥尔利克：**我们来考虑一下增长的部分。然后再考虑一下通货膨胀的部分。那么，经济产出来自哪里呢？嗯，来自工人和资本，对吧？工人和工厂，工人和办公室。所以，如果你把工人移走，如果你驱逐数百万的人，那么你的劳动力就会减少，因此你的产出也会减少。因此，驱逐出境对经济增长的影响，基本上是负面的。

**主持人：**负面到什么程度呢？如果特朗普驱逐自2020年以来进入美国的所有无证移民，彭博经济学估计到2028年，美国GDP将缩水超过3%。

**奥尔利克：**对通货膨胀的影响，这就复杂一些了。

如果你考虑经济的特定部门，特定州，例如建筑或零售，这里有很多无证移民工人。想想德克萨斯州这样的州，那里的无证移民很多。

那么，如果你把一大批这些工人赶出国家，你的工人就会减少，因此留下来的工人拥有更大的议价权，他们可以要求更高的工资，这在某些特定部门、某些特定州会产生通货膨胀压力。

这对整个经济来说会造成通货膨胀吗？嗯，这就是复杂性所在，因为每个人都是生产者，他们对供应做出贡献，而消费者则对需求做出贡献。所以如果你把一个人从经济中移除，你会失去一些供应，但你也会失去一些需求。我们的模型表明，需求的损失稍微大一些。因此，对于整个经济来说，当你驱逐一大批人时，影响不是更多的通货膨胀，而实际上是更少的通货膨胀。

**霍尔德：**汤姆，我们一直在谈论修辞与现实。这如何影响特朗普的移民提案？是否存在一个世界，他看到实施这些提案的经济现实并有所收敛？

**奥尔里克：**我的意思是，我们没有谈到这其中的人道成本，对吧？人道成本是整个情况的重要组成部分，对吧？追踪未经授权的移民，把他们集中到拘留中心。但撇开这一点，大规模驱逐政策的后勤非常复杂且成本高昂。

对从事建筑、零售或餐饮的企业来说，经济影响无疑是相当显著的。因此，我认为就像关税一样，我们将看到一种诗意的竞选与务实的治理动态，特朗普的边境政策无疑比拜登政府时期更为严厉。但他在竞选中承诺的进行美国历史上最大规模的驱逐行动，是否可行，我们还需要观察。

**霍尔德：**好吧，汤姆，让我们谈谈放松管制。拜登政府将反垄断监管作为其经济议程的重要组成部分。你的团队预计特朗普将如何处理合并和反垄断问题，这将如何影响消费者商品的成本？

**奥尔利克：**特别是，在莉娜·汉领导下，拜登政府在反垄断问题上采取了相当激进的立场。

那么对于即将到来的特朗普政府，这种情况会保持不变吗？我看到几种相互矛盾的冲动。一方面，共和党对加州的一些大型科技公司相当敌视。他们将这些公司视为民主政治的堡垒，认为它们在以不利于他们的方式倾斜公众辩论。

另一方面，特朗普和共和党的本能是支持商业，反对监管。那么这将如何平衡呢？我认为一些大型科技公司将面临压力，与特朗普政府的关系将会紧张。但我认为我们在拜登政府下看到的莉娜·汉的反垄断运动，我怀疑这不会成为特朗普政策的一个重要特征。

**霍尔德：**由美联储来处理这些政策对经济的影响，特别是对通货膨胀的影响。你的团队预计美联储将如何对这些特朗普政策做出反应，尤其是在设定利率并努力履行其保持通货膨胀在可控范围内的职责时？

Orlik: 这是个好问题，莎拉。我认为对于美联储来说，特朗普的胜利引入了一种令人头晕目眩的相互矛盾的动态。目前，我们的长期借贷成本，即10年期国债利率，明显高于几周前的水平。我们看到美元明显强于几周前的水平。这意味着金融条件已经收紧，这对增长施加了下行压力，因此也增加了美联储进一步降息的压力。

另一方面，正如我们讨论过的，特朗普的关税政策、税收政策。这可能会导致通货膨胀。因此，美联储展望未来，预期这些更具通胀性的政策，这意味着降息的压力会减小。

最后一部分，嗯，美联储是独立的，他们非常珍视自己的独立性。过去的共和党总统除了特朗普，民主党总统都尊重美联储的独立性。特朗普并不尊重美联储的独立性。他毫不掩饰地表达他对美联储应该做什么的看法。

这意味着美联储面临着额外的动态，即保护他们的独立性并证明他们不受政治压力的影响，这在一定程度上可能意味着他们本能地倾向于减少降息。

对于12月的会议，我认为这些并不太重要。25个基点的降息已经被预期。展望2025年，我们的选举前预测是再降100个基点。但由于这些相互矛盾的动态以及条件快速变化，这一预测面临着相当大的不确定性。

**霍尔德：**我们多久可以期待感受到特朗普政策对美国经济的涟漪效应？即使在就职日之前，我们现在感受到多少？在头几周和几个月里，我们可能会感受到多少？

**奥尔利克：**市场变化非常快。夏季的特朗普交易已经开始定价特朗普获胜的可能性，市场押注这将意味着更多的关税、更少的税收和更多的债务，最终导致更高的利率和更强的美元。当特朗普获胜时，这一特朗普交易得到了额外的推动，利率上升，美元上升，这已经对美国经济产生了重大影响。更高的利率意味着更高的抵押贷款。这对房地产市场是一个挑战。

政策何时会开始推出？好吧，起草政策是一个耗时的过程。你需要一个领导团队到位。你需要一个分析过程来设计政策。你需要一个立法过程，一个起草过程来撰写政策，以及一个立法过程来批准政策。这可能要到2025年某个时候我们才能看到。

**霍尔德：**非常感谢你，汤姆，和我们分享这些。

**奥尔利克：**谢谢你，莎拉。

本集由：朱莉亚·普雷斯制作；声音设计/工程师：亚历克斯·杉浦；事实核查员：阿德里安娜·塔皮亚；编辑：亚伦·爱德华兹和格雷格·怀特；高级制作人：娜奥米·沙文和伊丽莎白·庞索；执行制作人：妮可·比姆斯特博尔