特朗普在乔·罗根播客上：穆斯克、习主席的赞美与外星人 - 彭博社

Hadriana Lowenkron

2024-10-26

唐纳德·特朗普在10月25日的密歇根州竞选集会上。摄影师：安娜·莫尼梅克/Getty Images前总统唐纳德·特朗普表示他会考虑用关税完全取代所得税，承认自己在高级员工任命上搞砸了，并在与喜剧演员乔·罗根的自由畅谈三小时播客中暗示可能会揭示外星生命的相关信息。

这对于一位总统候选人来说是一场不寻常且漫长的对话，突显了这位共和党提名人对年轻男性选民的接触以及在总统竞选最后阶段寻求引发轰动的愿望。这场播客是在特朗普访问德克萨斯州奥斯丁期间录制的，是他努力扩大选民吸引力的最新尝试，民调显示他与民主党人卡马拉·哈里斯处于僵持状态。

特朗普对多个话题发表了看法，捍卫他的民粹主义经济议程，同时对亿万富翁埃隆·马斯克给予高度赞扬——他称马斯克为“超凡脱俗”——以及中国国家主席习近平。在他争取重返白宫的过程中，特朗普暗示可能恢复他在第一任期内与习近平进行的针锋相对的贸易战。

对话持续了很长时间，以至于特朗普最终迟到了几个小时，错过了在摇摆州密歇根州的集会，数百名支持者在等待他到来时，随着气温下降而陆续离开了场地。

但是罗根被广泛认为是世界上最受欢迎的播客主持人——在YouTube上拥有1750万订阅者，在Spotify上拥有1570万订阅者——为前总统提供了一个独特的平台，不仅可以接触到庞大的观众群体，还能接触到两场竞选都表示可能决定选举结果的独立选民。

哈里斯也试图利用非传统媒体场所日益增长的受欢迎程度，出现在包括热门播客Call Her Daddy在内的节目中，与亚历克斯·库珀一起。她的竞选团队表示，日程安排上的困难使她无法出现在罗根的节目中。

以下是特朗普和罗根对话的关键亮点：

当罗根问特朗普在任期间的“最大错误”是什么时，特朗普回答说他“选择了一些不该选择的人。”

“新保守派或坏人，或者只是背叛的人，”他补充道。

特朗普特别提到了两位前官员——他们都已成为显著的批评者，前白宫幕僚长约翰·凯利和前国家安全顾问约翰·博尔顿。凯利指责特朗普说他想要那种阿道夫·希特勒拥有的将军，并称赞这位前纳粹领导人做了一些好事——特朗普对此否认。

这位前总统称凯利为“恶霸”，并将博尔顿贬为“傻瓜”。

特朗普再次为他的民粹主义经济议程辩护，重点是延续到期的减税政策，提供新的减税和福利，以及对外国国家实施广泛的关税，他表示这将有助于增强美国的国内制造业。

共和党提名人称“关税”是字典中“最美丽的词”。

“它比爱更美丽。它比任何东西都美丽，”他说。“这个国家可以通过使用——正确使用——关税而变得富有。”

罗根问特朗普是否会考虑用关税取代所得税。特朗普回答：“是的，当然。为什么不呢？”并继续辩称，美国在19世纪末拥有强大关税时最为富有。

特朗普驳斥了大多数经济学家的说法，称关税会引发通货膨胀，并且这些税收不会产生他所预测的收入。

在采访中，特朗普表示他接到了来自Alphabet Inc.首席执行官桑达尔·皮查伊的电话，皮查伊说，公众对共和党提名人在宾夕法尼亚州麦当劳的照片机会的兴趣在网上激增。

“他说，‘这个麦当劳的事情，我想告诉你，这是我们在谷歌上遇到的最大事件之一。’它刚刚爆红，”特朗普说。

共和党提名人于周日访问了一家麦当劳，穿着围裙在薯条站工作，并向人们分发食物，试图无证据地驳斥哈里斯声称她年轻时在快餐连锁店工作的说法。

特朗普与Alphabet的谷歌搜索引擎关系紧张，声称它掩盖了人们试图找到关于他的消息的结果，并曾表示他打电话给皮查伊投诉。

特朗普称赞中国的习近平为“杰出的人”，并指出这位领导人对国家的强有力控制。

“他用铁拳控制着14亿人，”前总统说。“我的意思是，无论你喜欢与否，他都是个杰出的人。”

特朗普经常声称他赢得了外国领导人的尊重，并坚持认为他与他们的良好关系——包括与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京——可以帮助带来和平。

特朗普强调了他与北韩金正恩的关系，分享了一个故事，讲述他敦促这位国家领导人停止建造核武器。

“你总是在建造核武器。放松一下。你不必这样做。让我们在你的海岸线上建一些公寓。”特朗普说。

前总统表示，北韩领导人告诉他，他需要这些武器来保护自己的安全。

罗根和特朗普反复探讨阴谋论，特朗普坚持认为2020年选举被盗，而播客主持人则询问他是否会提供证据来支持他的指控。

特朗普则表示，他认为媒体没有公正地报道从亨特·拜登的笔记本电脑中恢复的材料，并且疫情期间对投票程序的改变是非法的。

罗根通常对特朗普对选举问题的表述表示赞同，但在特朗普赞扬脊髓灰质炎疫苗的价值时却犹豫了。

在节目的最后，罗根询问前总统关于外星生命的可能性。

特朗普表示，他与三到四位未具名的官员进行了“采访”，他形容这些人为“可靠、美好的人”。

“他们说，‘先生，那儿有东西，’”特朗普说，没有进一步说明。