对于《日落大道》导演杰米·劳埃德来说，这一切可能都是一个梦 - 彭博社

杰米·劳埃德。

摄影师：凯·D·范在 日落大道 的早期，有一个时刻，安德鲁·劳埃德·韦伯奢华音乐剧的大片制作即将在百老汇的圣詹姆斯剧院开幕，这一刻真的会让你感到震撼。

不，这不是你可能在Instagram上看到的那一幕，剧中的两位明星妮可·谢辛格和汤姆·弗朗西斯，严肃地穿着内衣站在舞台上，浑身是血。也不是谢辛格在燃情的 就像我们从未告别过 中，长时间保持一个音符的那一刻，让你几乎无法呼吸。（尽管那场表演可能会让你站起来鼓掌，如果我在10月12日参加的演出观众的反应可以作为参考的话。）

相反，当这一全新想象的华丽旧好莱坞传奇的所有元素汇聚在一起的瞬间，是当一个巨大的屏幕从天花板上降下。弗朗西斯饰演的落魄编剧乔·吉利斯，正逃离一个制片厂，身后有两个打手紧追不舍。舞者们穿着黑白服装，围绕舞台匆忙移动，每一步都拖着阴郁的雾气。

弗朗西斯一直把相机靠近他的脸，然后在屏幕上以电影般的方式放大——这是整个演出中使用的一个手法。他很快会发现自己在一条特定的街道上，躲在一个特定的车道里。但首先，屏幕切换到文字，宣告：“杰米·劳埃德公司呈现。”就好像你发现自己坐在电影院里。然后，当20人的乐团轰鸣时，标题卡出现：“日落大道。”

这个合奏的 日落大道 围绕着汤姆·弗朗西斯，他的脸投影在他们身后的屏幕上。摄影师：马克·布伦纳突然间，困扰整个演出的那些问题变得清晰。你是在看一部电影吗？一种幻觉？一个梦？一个计划？无论是什么，你都知道你在自信的手中，每一个动作都经过精心计算，以产生尽可能强烈的影响。

导演杰米·劳埃德，43岁，是这部作品的脑子，这部作品在西区演出16周后转到百老汇，并赢得了七个奥利维耶奖，包括弗朗西斯、谢尔辛格和劳埃德的奖项。

他刚刚结束了一系列成功的热门剧，包括百老汇的 玩偶之家，该剧由杰西卡·查斯坦饰演一个被严酷环境困住的家庭主妇，以及 罗密欧与朱丽叶，汤姆·霍兰德（即蜘蛛侠）在西区主演，该剧在几秒钟内售罄。他的 西哈诺·德·贝热拉克，由 X战警的詹姆斯·麦卡沃伊主演，在大西洋两岸赢得了评论界的赞誉。

多年来，劳埃德磨练出一种简约的美学，混合著名和不知名的演员，去除许多戏剧性的虚饰，如华丽的布景、服装甚至颜色。他的目标是将著名作品提炼到其根本的词汇和思想。在 日落之后，他将执导伦敦皇家德鲁里巷剧院的一季莎士比亚剧，其中包括 暴风剧，由西格妮·韦弗主演，以及 无事生非，由汤姆·希德勒斯顿（洛基）和海莉·阿特维尔（美国队长）主演。

在2025年，劳埃德将在百老汇执导塞缪尔·贝克特的荒诞剧 等待戈多 ，与基努·里维斯和亚历克斯·温特合作——这对搭档因在1989年共同主演 比尔与泰德的优秀冒险 而闻名。

在 日落大道百老汇首演的那一周（10月20日），我在圣詹姆斯与劳埃德交谈，了解他对这部作品的看法、他独特的美学以及世界可以从诺玛·德斯蒙德身上学到什么。采访经过编辑以便于长度和清晰度。

是什么让你选择 日落大道**?** 显然，我们的作品主要是对这些经典文本的激进重新评估。我并没有在成长过程中接触这些剧本。我不知道 玩偶之家，例如。但这非常有益，因为这意味着你可以从不同的角度看待事物。我小时候非常喜欢音乐剧。我的父亲是一名卡车司机，他常常在卡车驾驶室里听安德鲁·劳埃德·韦伯的音乐。

我会在这些工业区和高速公路上，环游英国，听 埃维塔 和 约瑟夫与梦幻彩衣。 耶稣基督超级明星。

天哪，接下来做 约瑟夫**。**你能想象吗？那简直是我童年的原声带。我真的以为我只会执导音乐剧，结果我却执导了这些戏剧。但我一直非常渴望做更多的音乐剧。我在伦敦做过 刺客，在唐玛尔做过 激情，认识了史蒂夫·桑德海姆。但不知为何 埃维塔总是让我想要探索的东西。

然后我们在2019年在摄政公园露天剧场制作了这个剧。这是我生命中最美好的夏天之一。我们希望它感觉有点像科切拉。将那部音乐剧——与原来的哈尔·普林斯制作、她的白色裙子和金色假发如此相关——重新创造每一个瞬间是如此令人兴奋。

弗朗西斯和合唱团在 *日落大道。*摄影师：杰米·劳埃德公司我常常说，这些剧就像是重置一样，以全新的写作方式来接近它们。如何重新创造这些东西就是其中的乐趣。

在 埃维塔 之后，我想，“我真的想再做一次。”所以我在听 安德鲁·劳埃德·韦伯最佳作品。

**我小时候对那张专辑上瘾。**我现在后悔告诉任何人这是事实，因为听起来太荒谬和自命不凡。但我真的做了一个关于 日落大道 的梦，我能想象出一些在制作中的画面。我想，“来自猫女合唱团的妮可·舍辛格需要扮演诺玛·德斯蒙德。”这可以想象是你脑海中出现的最奇怪的事情。

如果你听过她在YouTube上唱 不要为我哭泣，阿根廷**，那就不奇怪。**那场表演真是不可思议。我在YouTube上深入挖掘她做过的东西。然后我想，“哦，等等，她显然真的会唱。”我喜欢音乐剧唱得无可挑剔；在英国，尤其是有一种趋势，声音往往次于表演。但我觉得两者都可以。这就是这个制作的追求。

**每个人的歌唱都是无可挑剔的。**然而，他们真的能演戏。那个合奏团真是不可思议。汤姆·弗朗西斯唱了一个小时33分钟的音乐。

**他，嗯，25岁吗？**他简直就是个孩子。这太疯狂了。而且显然，他真的能演戏。我想和这些了不起的歌手合作，因为那是音乐剧情感的载体。我们都曾在观众席上，看到有人在唱歌，你会想，“他们能唱到那个音吗？”如果你紧张，就无法真正连接。

而如果你觉得自己在安全的手中，那么你就可以完全投入到这个旅程中。我几年前在萨沃伊酒店见过妮可。她下楼时，戴着一顶大帽子，带着太阳镜，身边有她的经理，还有一个助理，还有一个人正在为社交媒体拍摄。我站在那里，心想，“我在做什么？我永远无法与这个人建立联系。”

我们在排练中所做的一切都是关于完全的信任、完全的合作，并且有一个空间让每个人都可以自由地玩耍，然后深入到本质的东西中去，变得混乱。我在想，“这个人绝对不会经历这个过程。”然而，尽管如此，在那次会议中，我们还是建立了联系。她真是太搞笑了。

于是我联系了她关于诺玛·德斯蒙德的事，她一点也没有感到受宠若惊。她说，“我在明亮的灯光下看起来依然不错。你为什么要给我这个老掉牙的角色？”她根本不明白。我只是说，“不，不，不。你得读剧本。不要看电影。不要看任何原版制作的盗版。只要忘掉关于诺玛·德斯蒙德的任何事情。”

然后她在真正看着它的时候立刻明白了。

谢尔辛格。摄影师：马克·布伦纳**在我看到它的伦敦和这里之间，我觉得她现在做的更多是幽默，更现代的声音和笑话。这是一个选择吗？**也许她在这里更顽皮，但这揭示了她巨大的妄想。她感觉自己是一个前卫的TikTok影响者。

我做戏剧的唯一原因是，因为希望这是了解自己和彼此的一种方式。在日落中，令我震惊的是这种对认可的非凡需求，这种渴望被尊重和爱。事实上，这在每个人类互动中都是存在的。你走进一家熟食店，点一个沙拉，你希望那个人喜欢你。你明白我的意思吗？这就是诺玛·德斯蒙德的经历，这种作为巨星的想法，然后渴望那种认可。当你得不到它时，内心是非常痛苦的。

她为什么要勾引镜头？她为什么要试图与观众交朋友？因为她需要认可。所以即使在幽默中，潜在地，也有一些深深的悲伤。当她在地板上打滚并做劈叉时，这很搞笑，也很令人印象深刻。但同时也像是，“你为什么觉得有必要这样做？”

她也不知道什么是真实的，什么不是。这是在一个废弃的工作室里的梦吗？这是从她身上发出的？这一切都是来自一个破碎的心智吗？还是它实际上正在发生？

**你觉得现在每个人，尤其是孩子们，都受到社交媒体的影响，这种感觉特别强烈吗？**嗯，这很毁灭性，不是吗？我对此感到担忧，因为社交媒体正在利用这种对认可的需求，以至于我们觉得只有当有人喜欢我们的帖子时，我们才被接受。如果没有，那就会受伤。这是危险的。

**你有孩子，对吧？**是的，我有三个孩子。一个在12月满18岁，11岁和7岁。三个男孩。对于我年幼的孩子，他们在伦敦的学校非常严格地禁止社交媒体。我觉得这非常健康。想到人们可能会改变自己的外貌、改变自己的行为、改变自己以取悦他人，这真是令人心碎。

弗朗西斯和谢尔辛格。摄影师：马克·布伦纳**你的“激进重估”的美学是对世界上发生的事情的回应吗？**这种风格是从一个项目演变到另一个项目的。这也与我作为一个人有关，寻找一种宁静和简单。我个人并不拥有很多东西。我是游牧的。我喜欢轻装旅行。

在我的作品中，我正在寻找与音乐的联系，寻找与文字的联系，以及一种诚实、真实和简单，而不是一些人为和表演性的东西。所以也许这只是对信息轰炸、能量轰炸的回应。我们需要找到平静。

但这个制作是极简主义的，但并不是说里面什么都没有。

**有时它是广阔的。**它让观众成为体验的共同创作者。你不需要楼梯和头巾以及大量华丽的布景。这个想法是，他们因为不是所有东西都给他们而更深层次地连接。

每一个选择都是有意的。达到那种简单的程度是非常困难的。你看到舞台布置是多么精确。人们只有在需要移动时才会移动。一切都是对称和精确的。每一个镜头都是现场的。那些在电影中需要几个小时才能布置的镜头，我们每晚都能现场实现。

汤姆·希德勒斯顿和扎维·阿什顿在 *背叛。*摄影师：马克·布伦纳你非常擅长使用最小的动作甚至道具来产生巨大的差异。在 玩偶之家中，是一把椅子，一个圆圈，一扇门。在 背叛**中，是一个孩子的无声出现。然后你也非常擅长那些巨大的时刻。当屏幕在这个节目中降下，带有日落大道的标志时。你在创造那些场景或小瞬间时是从视觉开始的吗？还是说这是一个对话？**在这个情况下，这是对音乐的想象性反应，这就是我喜欢做音乐剧的原因。通常在听歌时，会有图像浮现在脑海中，或者会有需要打动的东西。所以例如，在第二部分有一个时刻，屏幕变红。我从不谈论为什么，因为这对许多人来说意味着许多不同的事情。我知道它为什么这样，但那也是对听音乐的非常直接的反应。那个图像浮现在脑海中。

这就是你想到汤姆在街上唱日落大道**的主意吗？**我根本没有为日落大道制定计划。汤姆·弗朗西斯只是站起来，在舞台中央唱得非常出色。然后我想到，“等等。如果你从化妆间开始，绕着后台走。然后也许，就在我们认为你要上台的时候，你走出去，然后在唱歌的时候绕着剧院走。”

我回头一看，视频团队和音响团队都在那儿，他们震惊了。然后每个人都对这个想法感到非常兴奋，因为他们为此付出了很多努力。

**在这个节目中，有很多你，有很多杰米·劳埃德公司。这个名字出现在大屏幕上的标题卡上，也出现在妮可和汤姆在后台碰杯的杯子上。你在一个没有很多品牌名称的领域中是一个大品牌。这是一个目标吗？**并不是故意的。这就像是开玩笑的乐趣。再次玩弄，“我们是在制作这个音乐剧吗？这是电影吗？这是梦吗？”

告诉我关于等待戈多与基努·里维斯和亚历克斯·温特，他们是比尔与泰德的优秀冒险**电影中的共同主演。**这是基努的主意。他有一天早上醒来，突然想到，“我们应该做等待戈多。”然后他打电话给亚历克斯·温特。显然，他们有着几十年的友谊。他们打电话给我，我们在Zoom上见面。我不认识他们，但我非常喜欢他们。

这是我一直想做的一个剧，但我从未找到合适的人来一起做。因为他们的友谊，这个剧显得非常有意义。最终这是一个关于友谊的剧。这种对爱与同情的渴望。

**那个剧本本质上非常简化。看到你会怎么处理它会很有趣。**你能把简化的东西再简化吗？我不知道。它将从演员和创作团队中成长。

杰西卡·查斯坦在 *玩偶之家。*摄影师：杰米·劳埃德公司**你为什么这么喜欢做莎士比亚的作品？**从莎士比亚那里可以学到很多东西，关于人类思想和人类经验的伟大教导。而且这很上瘾，因为你必须去解读它，去解码它。

但我们已经习惯了莎士比亚的作品非常华丽，诗句是重中之重。我们对它应该听起来的样子有一个概念。而与文字连接，诚实而简单地表达，使其变得有意义。

就德鲁里巷而言，安德鲁·劳埃德·韦伯拥有那座剧院。一天，他在演奏一些新音乐。那是非常美丽、令人难以置信的新旋律。他停下来，望着他的钢琴，说：“我一直想在德鲁里巷做莎士比亚。你愿意吗？”

詹姆斯·麦卡沃伊饰演的西拉诺·德·贝尔热拉克。摄影师：马克·布伦纳**这听起来也像是你做的一个梦。**我知道。那真是疯狂。我走过那栋建筑时，脑海中浮现出西古尼·韦弗的名字，我想，“哦，这真奇怪。”于是我给她的经纪人发了邮件，询问她能否在 《暴风剧》 中饰演普洛斯佩罗。 他们说，“不，她已经很久没有演戏了，而且她已经30年没有演莎士比亚的作品。”然后我想，“哦，好吧。这永远不会发生。”那天晚上我上床时想着，“我想知道还有谁可以演普洛斯佩罗？”第二天一早我醒来时收到了邮件，上面写着：“来自西古尼的问候。”

**你认为你的美学在未来会有演变吗？你觉得其中会有颜色吗？**我认为肯定会有颜色。生活中肯定会有不同的能量、颜色和乐趣。现在，我不想分享更多的创伤和消极。我只是觉得我们不需要那样。我认为一点爱、一点同情和一点快乐是好事。