乌克兰正在接收使用美国技术制造的俄罗斯导弹 - 彭博社

2023年6月，在乌克兰Vugledar的一栋民用公寓楼前收集的火箭零件。

摄影师：Dave Clark/法新社/盖蒂图片社 不要错过任何一集。今天关注 《大视野》每日播客。

## 大视野

美国技术在俄罗斯导弹内部

18:12

在一枚俄罗斯导弹击中乌克兰城市切尔尼戈夫后，乌克兰调查人员发现导航系统中有四家西方公司的组件，其中包括两家美国公司。

今天在《大视野》中，彭博社记者Stephanie Baker与主持人David Gura讨论这些组件是如何进入战场的，以及美国政府正在采取哪些措施来试图阻止这一情况的发生。

阅读更多：

在 Apple Podcasts、Spotify 或您获取播客的任何地方收听并关注《大视野》。

终端客户：点击此处订阅。

以下是对话的轻微编辑稿：

Gura: 我是David。在我们进入今天的节目之前，我想提醒您，这个故事内容较为敏感，涉及暴力和战争。请在收听时注意。

**古拉：**这是2023年8月的一个夏日早晨，奥尔哈·霍林斯卡和她六岁的女儿索菲亚正在前往乌克兰北部城市切尔尼戈夫的火车上。

自从俄罗斯发起全面入侵乌克兰以来，已经过去了将近18个月。东部的战争仍在继续，但切尔尼戈夫在过去一年多里并没有经历太多战斗。

这座城市及其30万居民一直生活在相对和平中。因此，奥尔哈计划去那里拜访她的朋友尤利娅，以及尤利娅三岁的双胞胎女儿。

他们的火车在早上11点刚过时到达，奥尔哈和索菲亚挤进了朋友的车里。

**斯蒂芬妮·贝克：**他们驱车前往市中心，这是一个美丽的乌克兰小镇，拥有金色圆顶的教堂和美丽的公园。

**古拉：**彭博社调查记者斯蒂芬妮·贝克花了几个月的时间报道接下来发生的事情。

**贝克：**他们在主广场的一侧停车，然后跑到围绕广场的主公园里。女孩们跳上一个用于儿童表演的木台，开始假装游戏。她们玩着那些不断从手腕上掉落的小珠子手链。

**古拉：**切尔尼戈夫市距离俄罗斯边境约60英里。当天早上11点19分，空袭警报响起，预示着无人机或导弹的来袭，但许多当地人要么没有听到，要么认为这是因为俄罗斯攻击数英里外的边境城镇。他们照常进行。这就是，直到11点28分。

**贝克：**突然，奥尔哈听到一声轰鸣，抬头看到一枚导弹在树梢上空飞过。

**古拉：**导弹正朝着公园旁边的一栋建筑飞去，那里的军事无人机制造商大会正在举行。

**贝克：**导弹在主广场边缘的一座剧院上空爆炸。导弹没有击中剧院，而是在剧院上空爆炸，并将弹片抛向大约半英里半径的区域。

**古拉：**即使在500英尺外，爆炸的威力也足以将公园里孩子们玩耍的舞台抬起，舞台落在了奥尔哈的脚上。

她被困住了，但离得足够近，可以看到她的女儿索菲亚胸口被一块弹片击中，正在舞台上流血。

**贝克：**她呼喊求助，说这里有一个小女孩。两个男人走过来，把舞台抬离她的脚。她冲向女儿，四处张望，意识到广场只是一个血腥的战场。她意识到没有时间浪费。她决定不等救护车，而是拦下一辆车，抱着女儿爬上后座，车子在迎面而来的交通中飞驰向医院。她感到相当自信，认为女儿会活下来，低声对她说，你知道的，别离开我，别离开我。

**古拉：**当他们到达医院时，索菲亚被送入手术室。奥尔哈希望她及时赶到了。

**贝克：**他们试图救她。但大约两个小时后，她的女儿被宣布死亡。

**古拉：**导弹杀死平民，人们只是过着日常生活，这在乌克兰现在是一个不幸的现实。

但杀死索菲亚的导弹能够如此精确地瞄准切尔尼戈夫的中心，是因为西方组件。其导航系统内部的部件。这些部件本不该存在。因为向俄罗斯国防工业出售这些组件已经被禁止超过两年。

在俄罗斯入侵乌克兰后，美国和近40个盟国实施了出口管制，旨在将某些组件，如西方制造的半导体芯片，排除在俄罗斯军方的手中。

理论上，这应该阻止西方组件流向俄罗斯。但斯蒂芬妮表示，俄罗斯的进口记录却讲述了一个不同的故事。

**贝克：**我花了几个月的时间研究俄罗斯的海关数据，试图量化俄罗斯能够获得多少。实际上，这令人震惊，自2022年全面战争开始以来，数百万个组件违反出口管制被送往俄罗斯。

**古拉：**今天的节目：美国科技如何最终出现在俄罗斯向乌克兰发射的导弹中。以及可以采取什么措施来阻止这一切。

**古拉：**彭博社的斯蒂芬妮·贝克已经报道俄罗斯几十年了。

她表示，我们知道杀死六岁索菲亚的导弹部件来自美国的原因，是因为乌克兰调查人员的工作。

**贝克：**所以每当导弹袭击乌克兰的目标时，乌克兰调查人员就会赶到现场，试图收集碎片，以确定这是什么类型的导弹。

**古拉：**其中一些碎片最终会送到基辅法医专家科学研究所，斯蒂芬妮最近前往那里。

**贝克：**你会走进一个铁门，进入一个破旧的院子，里面满是被击落的俄罗斯无人机和俄罗斯导弹的碎片。

**古拉：**她与彭博社基辅局局长达琳娜·克拉斯诺卢茨卡一起，去见调查切尔尼戈夫袭击事件的其中一位人员。

**贝克：**奥列克桑德尔·维西坎。他是一个白发、留胡子的乌克兰人……

**贝克：**他曾在乌克兰军队工作，是主要调查员之一，负责检查这些计算机芯片和碎片，并试图记录它们。

**达琳娜·克拉斯诺卢茨卡：**这是来自切尔尼戈夫的吗？

**奥列克桑德尔·维西坎：**是的。

**贝克：**哦，那是来自切尔尼戈夫的吗？

**克拉斯诺卢茨卡：**是的，那是切尔尼戈夫。

**古拉：**维西坎向他们讲解了他是如何发现切尔尼戈夫导弹的SN-99导航系统中有西方组件的。

**贝克：**你第一次看到SN-99中的西方组件是什么时候？你第一次看到它是在一个盒子里吗？

**维西坎：**不，我在这里看到他们了。

**克拉斯诺卢茨卡：**在这里，当箱子被转移到这里时。

**古拉：**他们查看了一些导弹的残骸。

维西坎拿出一个放大镜，向他们展示他和他的同事如何检查零件，以确定是谁制造的，以及何时制造的。

**维西坎：**这很难看，假设一下。

**贝克：**哦，等一下。我看到了——我看到了日期。

**贝克：**这真的像法医。我现在知道为什么他们叫法医研究所了。

**古拉：**在检查了导致索菲亚死亡的导弹的导航系统后，维西坎和他的团队发现了来自四家西方公司的组件：总部位于德国的英飞凌科技；一家拥有中国所有权的美国公司集成硅解决方案；一家位于奥斯丁的硅实验室。最后，还有美国半导体制造商模拟器件公司。

最后那家公司，模拟器件公司，对维西坎和他的同事们来说是个熟悉的名字。

自全面入侵开始以来，他们已经对从俄罗斯导弹袭击中回收的组件进行了分类。总的来说，调查人员已经识别出来自外国公司的超过3800个俄罗斯导弹的组件。

而出现频率最高的公司是模拟器件公司。

**贝克：**它位于马萨诸塞州。它是最古老的半导体制造商之一。由两位麻省理工学院的毕业生创办。它不是最大的，不像NVIDIA。但它在半导体行业中占据了一个重要的细分市场，生产一些低端半导体芯片，为移动电话网络和日常电子设备提供动力。它由像黑石和先锋这样的主要机构投资者拥有。

**古拉：**根据进口记录，其组件在俄罗斯的需求非常大：仅在2023年，该公司的半导体就有超过3亿美元的价值被进口到该国。

因此，像模拟设备公司这样的美国半导体数亿美元已经进入了俄罗斯的国防工业，尽管美国和近40个盟国已同意禁止将其发送到那里。我问斯蒂芬妮——那么，为什么这么多模拟公司的组件会流入那里呢？

**古拉：**我想他们并没有直接与俄罗斯做生意，所以就这个公司而言，这些组件是如何流向俄罗斯的呢？

**贝克：**没错。所以他们——模拟公司强调他们不与俄罗斯做生意。他们认为这是对其产品的非法转移。

**古拉：**模拟设备公司表示，他们不支持俄罗斯军方使用其产品——并遵循最新的政府销售指南。

总部位于奥斯丁的硅实验室表示，他们有一个强大的出口追踪程序，并遵守美国和欧洲的限制，但引用“产品一旦销售进入民用技术全球市场，坏分子就可以非法转移产品。”

德国公司英飞凌的一位发言人在电子邮件中表示，该公司“指示所有全球分销合作伙伴实施强有力的措施，以防止其产品或服务的任何转移违反制裁。”

集成硅解决方案——这家总部位于美国的公司拥有中国股东——没有回应评论请求。

但斯蒂芬妮表示，彭博社确实知道像模拟设备这样的公司的组件是如何流入俄罗斯的。

**贝克：**当你查看俄罗斯海关数据时，你会看到大量的香港公司在向俄罗斯出售模拟设备的组件。

**古拉：**那么，谁是从西方制造商那里购买这些零件并转售的中间商？有没有什么办法可以阻止美国技术流入俄罗斯？广告之后我们再谈。

**古拉：**彭博社的斯蒂芬妮·贝克一直在报道将美国技术在全球范围内流通的供应链——以及那些旨在将导弹组件排除在俄罗斯军方之外的限制。她的报道显示，这些导弹组件通过在香港和中国的公司出售给俄罗斯，这些公司从第三方分销商那里购买组件并转售。**古拉：**而且，模拟设备并不是唯一通过这些渠道流入的西方公司的零件。

**贝克：**所以一些美国的半导体生产商会使用授权分销商，然后再将其出售给其他人，最终再转售给其他人。结果形成了一个非常复杂的中间商网络，主要在中国——实际上主要在香港——他们向俄罗斯及俄罗斯军方出售他们所需的计算机芯片，以支持其国防工业。

**古拉：**那么这些公司在实际情况中是什么样的呢？我们在香港的一位同事去看了一下。

**贝克：**在许多情况下，他们的地址只是虚假的办公室。有一个变成了美容院，另一个只是一个储藏室。这显示了关闭这个业务的巨大挑战。他们只是这些空壳公司，在香港开设地址后又关闭，以另一个稍微不同的名字重新开业。

**古拉：**但是那些实际上制造这些组件的制造商呢？他们对他们的产品在经过这些中介后最终去向有什么责任？

**古拉：**如果我在模拟设备公司，我需要做多少工作来了解或验证，比如说，一个主板电路的去向，以及它之后可能去哪里。换句话说，制造商在跟踪我所制造的产品去向方面有多少责任？

**贝克：**你触及了问题的核心。他们声称一旦售出，就不再是他们的责任。对于所谓的最终用户证书有要求。换句话说，组件的最终用户需要遵守美国出口管制。但在这个过程中很难进行监管。

**古拉：**模拟设备公司表示已采取措施加强合规性。这包括实施更严格的客户筛选协议，与政府机构合作，以及建立审计流程以检查分销商的非法运输。

在政府方面——最终负责监管这些组件去向的部门是美国商务部。彭博社询问他们为什么没有采取更多措施来打击那些组件最终流入俄罗斯导弹的公司。一位官员表示该部门人手不足。但还有一个问题是必须证明任何违规行为是故意的。

**贝克：**回应是，我们需要证明他们故意和故意违反了这些出口管制。因为他们将产品销售给其他分销商，他们可以声称他们不知道发生了什么，我认为这就是主要挑战。

**古拉：**与此同时，国会一直在调查技术继续流向俄罗斯，违反出口限制。上个月，美国参议院常设调查小组就此问题举行了听证会。

包括模拟器件公司和德州仪器在内的半导体制造商的高管被要求在委员会面前回答问题——一些委员会成员对他们所听到的感到失望。

**贝克：**该委员会的民主党人发布了一份尖锐的报告，称这些公司检查其供应链的努力极为不足，他们未能深入了解情况，并敦促他们采取更大行动。

**古拉：**那么国会可以做些什么？他们可以要求什么来真正锁定这些部件？一些立法者正在寻求银行监管的启示。

**贝克：**我知道有一些参议院工作人员正在研究新的立法，旨在增强对半导体公司的所谓“了解你的客户”规则，这与对银行施加的“了解你的客户”规则并无不同。许多年前，银行曾表示，哦，我们无法追踪资金流向。金融网络多年来通过空壳公司和分层交易来试图隐藏资金。因此，我认为真正的问题是，是否会对这些公司施加更多的要求，以追踪他们的供应链？

**古拉：**我问斯蒂芬妮，她在乌克兰的消息来源，距离华盛顿约5000英里，如何看待美国的行动。

**贝克：**我认为乌克兰人认为每个人都对发生的事情视而不见，而缺乏执法只是因为这些公司对西方经济太重要，赚了太多钱，以至于能够影响政治过程。我认为他们非常沮丧，因为他们认为通过一些非常严格的执法行动是可以关闭这一切的。而这种情况的荒谬之处在于，我们向乌克兰提供数千亿美元的军事和财政援助——结果乌克兰军队和乌克兰平民却面临着西方技术支持的俄罗斯导弹攻击乌克兰。这真是完全荒谬。

**古拉：**当斯蒂芬妮在乌克兰报道时，她和彭博社基辅局局长达琳娜·克拉斯诺卢茨卡去探访了在切尔尼戈夫导弹袭击中遇难的六岁女孩的母亲。

他们回到公园，看着她执行自那次袭击以来成为一种仪式的事情。

**贝克：**她在广场边的咖啡馆买了一小杯泡沫牛奶，上面放着棉花糖，走过广场，把它放在她女儿去世时的舞台旁边，那里有花和玩具动物。

**古拉：**旁边是来自奥尔哈父母的新鲜花朵，索非亚在去世前几天创作的艺术作品，以及奥尔哈留给女儿的一些文字。

**奥尔哈·霍林斯卡：**这是索非亚没有完成的画。

**克拉斯诺卢茨卡：**索非亚在做这幅画，但她没有机会完成它。

**霍林斯卡：**后来，我完成了它，并写给她……

**克拉斯诺卢茨卡：**奥尔哈完成了它。

**贝克：**她——她也写了这个吗？

**克拉斯诺卢茨卡：**不，奥尔哈写的——

**贝克：**上面写的是什么？

**克拉斯诺卢茨卡：**我来给你翻译。你是我生命中的挚爱，我的灵魂，直到我的心脏停止跳动，你将永远活着。

**贝克：**这非常感人，我们都在哭，我想她仍然处于不敢相信女儿已经离开的状态，她无法理解，以一种奇怪的方式，为什么500英尺外的导弹会击中她独自在舞台上的女儿。

Gura: 答案部分是因为一个由美国公司制造的组件引导它到那里。