以色列-真主党冲突在中东、黎巴嫩、伊朗升级 - 彭博社

示威者在10月1日的德黑兰集会上庆祝。

摄影师：Atta Kenare/法新社/盖蒂图片社

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## 大视野

中东冲突升级

14:55

伊朗在五个月内第二次袭击以色列，周二发射了一轮导弹，几小时后以色列对黎巴嫩展开地面入侵。

今天在《大视野》中，彭博社耶路撒冷办公室的记者丹·威廉姆斯和在迪拜的朱曼娜·贝尔切特与主持人大卫·古拉讨论中东的最新动态及其对该地区和美国的影响。

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以下是对话的轻微编辑记录：

**大卫·古拉：**中东的冲突今天进一步升级，伊朗在五个月内第二次袭击以色列。

伊朗向以色列的关键城市发射了弹道导弹，导致以色列人进入避难所以确保安全。

美国国家安全顾问杰克·沙利文称此次攻击无效，并表示美国军舰帮助拦截了伊朗发射的约200枚导弹。

**档案杰克·沙利文：**我们已经明确表示，这次攻击将会有后果——严重的后果——我们将与以色列合作。

**古拉：**以色列也誓言将作出回应。

伊朗国家电视台称这是攻击的第一波，并表示这是对哈马斯和真主党高级人物被杀的报复。

伊朗的导弹发射是在以色列周二凌晨对黎巴嫩进行地面入侵几小时后发生的。

**丹·威廉姆斯：**实际上，以色列对黎巴嫩领土进行了足够显著的地面入侵，以至于世界不会对此视而不见。

**古拉：**以色列国防军称对真主党的地面袭击是“有限的、局部的和有针对性的”。

**威廉姆斯：**我认为在这个时候，考虑到以色列人因10月7日的袭击而感到震惊，他们不会接受低于真主党从南黎巴嫩被实质性驱逐和剥夺其用战略武器攻击以色列目标能力的任何结果。

**古拉：**丹·威廉姆斯是彭博社耶路撒冷办公室的记者。

**威廉姆斯：**他们希望看到真主党阵地被推翻，真主党旗帜降下，并且有保证在未来几年内不会有这些力量的可见，至少是明显的回归。

**古拉：**在最近几周，以色列几乎杀死了真主党的所有高级领导，包括该组织长期的秘书长哈桑·纳斯鲁拉。

尽管真主党誓言要作出回应，但其能力已严重削弱。

**威廉姆斯：**根据我们从以色列方面听到的消息，以色列的评估是，与战争前的战斗能力相比，现在下降了60%到70%。这主要是指那些真正能对以色列造成伤害的火箭和导弹。

这是彭博新闻的《大视野》。我是大卫·古拉。

在今天的节目中，我们将与丹·威廉姆斯和驻迪拜的彭博社的朱曼娜·贝尔切切谈论中东最新的攻击。

**古拉：**当我打电话给彭博社的丹·威廉姆斯时，纽约是上午中段，而以色列是下午晚些时候。丹在以色列与黎巴嫩的边界附近的车里。

**古拉：**丹，以色列称这些地面袭击是有限的、本地化的和有针对性的。帮我解释一下这个短语。具体是什么意思？

**威廉姆斯：**我认为这是一种暗示，意思是我们不会进入贝鲁特。我们不会占领黎巴嫩。我们会尽量限制对黎巴嫩平民生活的重大干扰，我们这样做是为了防止从北方边界对我们的社区发起类似于10月7日的攻击。请记住，哈马斯在10月7日发起的实际攻击的周年纪念日，实际上是这场战争的第一次周年纪念，仅仅在几天之后。因此，以色列实际上是在用它所描述的必要地面部队袭击、侵入来为这一年划上句号，它并没有使用“入侵”这个词，而是使用“行动”这个词，以防止真主党的特种部队在北以色列进行模仿袭击，模仿哈马斯一年前几乎完全相同的行为。

Gura: 最近几周，以色列对真主党发动了重大攻击——引爆对讲机和无线电，同时进行空袭。Joumanna Bercetche 一直在迪拜报道这一冲突。

Gura: Joumanna，Dan 给我们讲述了背景，导致这次入侵的原因：以色列和真主党互相发射火箭已有数月，以色列轰炸贝鲁特市中心，然后杀死了真主党的领导人哈桑·纳斯鲁拉。这次杀戮对这个组织造成了多大的不稳定？纳斯鲁拉领导真主党已有数十年。

Joumanna Bercetche: 对这个组织来说，确实是非常不稳定的，当然这并不是从那时开始的。正如Dan刚才所说，跨境攻击是在10月7日之后的第二天开始的，从那时起，几乎每天的交火持续不断。

但在某些参数内，黎巴嫩对以色列的这种针锋相对的回应几乎有着交战规则，直到几周前。这一切都发生了变化。

第一个催化剂是对讲机和无线电的爆炸，造成数千人重伤。随后，空袭开始了，我们开始看到在真主党内部，所谓的红一战斗级别的高级指挥官开始被杀。这一切当然 culminated 于哈桑·纳斯鲁拉本人在周五的空袭中被杀，他是自1992年以来的秘书长。因此，这对该组织来说是几周以来深刻不稳定的局面。

从他们的通信系统、指挥系统和基础设施的角度来看，他们从未经历过这样的挫折，实际上在哈桑·纳斯鲁拉最近的一次演讲中，他承认电信设备的爆炸实际上是该组织所经历过的最大挫折。

**古拉：**现在，真主党被美国和欧盟认定为恐怖组织，得到了伊朗的支持。伊朗对纳斯鲁拉和其他高级真主党领导人的杀害作出了回应，今天对以色列的导弹攻击就是一个例子。

我问了朱曼娜关于纳斯鲁拉去世后伊朗对真主党的支持。

**贝尔切切：**从伊朗的角度来看，真主党一直是他们所谓的抵抗轴心中的瑰宝。哈桑·纳斯鲁拉本人与阿亚图拉的关系非常密切，因此这对伊朗政权来说是一次个人打击，同时也是一次巨大的外交政策打击。

**古拉：**朱曼娜，我们谈到了真主党的军事能力，但我想知道我们是否可以将其放在更广泛的背景中来看，这是一个因最近几周发生的事情而变得如此不稳定的组织。这在黎巴嫩的政治中是如何表现的？这个组织当然是从一个民兵组织开始的，但已经发展成远不止于此的东西。

**贝尔切切：**没错，这个组织从一个民兵组织演变为一个拥有显著政治影响力、非常强大和实质性军事武器库的组织，当然得到了伊朗的支持，后来也越来越多地得到了叙利亚的支持，但它也拥有非常强大的社会影响力。

要理解这一点，您需要了解黎巴嫩政治系统的设置方式。黎巴嫩的政府系统基于宗派权力分享结构。广义上讲，黎巴嫩有18个不同的宗教派别，宪法保证了这些宗教派别在政府中的代表权。

多年来，这导致了一个由不同派别的某些领袖代表的庇护和身份政治系统，而不是一个连贯的中央治理系统。因此，在这种庇护系统下，真主党逐渐从一个仅仅拥有显著政治影响力的民兵组织转变为一个依赖于一群非常忠诚支持者的组织，这些支持者反过来提供了大量的社会支持。他们提供了学校教育、教育和健康服务，基于此，他们建立了一个非常忠诚的基础。这意味着，随着真主党逐渐在政治上获得影响力，您会看到与真主党的相对增长影响力相关的联盟来来去去、不断变化。因此，最近在政府层面上做出任何决定都不可能在没有真主党及其盟友同意的情况下进行。

因此，中央政府实际上失去了决策能力，因为它依赖于忠于真主党或与真主党结盟的团体。这也解释了黎巴嫩目前缺乏一个有效运作的中央政府。

古拉： 休息后——以色列对黎巴嫩的地面入侵如何融入总理本杰明·内塔尼亚胡更广泛的军事战略？这一切对黎巴嫩的经济及其未来意味着什么？

古拉： 今天早些时候，我们联系了彭博社记者丹·威廉姆斯，他在耶路撒冷，以及我们迪拜办公室的乔曼娜·贝尔切特，讨论以色列对黎巴嫩的地面入侵。

古拉： 丹，总理本杰明·内塔尼亚胡对此目标有什么说法？在我们接近10月7日袭击周年之际，这种情况如何融入更广泛的军事战略？

威廉姆斯： 大约三周前，以色列内阁通过了第三个战争目标，除了在加沙设定的两个战争目标，这些目标是在哈马斯袭击后不久提出的。这些战争目标是明确的，是激进的。一个是击败哈马斯，第二个是恢复所有被哈马斯劫持的人质。

适用于黎巴嫩的新战争目标相对保守。它是克制的。它简单地谈论了大约60,000名因真主党袭击而被迫离开北部家园的以色列平民的安全返回。这一效果基本上是告诉世界，听着，如果你想进来提供外交解决方案，欢迎。这是我们想要的结果。

现在，以色列似乎对美国、法国和其他国家数月来的努力感到不耐烦，这些努力旨在达成一个共识和谈判解决方案，以停止真主党的袭击并将真主党撤出边境地区。现在，它已经变得非常激进，进行了一系列相当非凡的攻击。首先是破坏，然后是公开的轰炸，现在是有限的地面行动。

以色列的目标是安全地让其公民返回，它表示，这表明它并不寻求在黎巴嫩前线进行长期冲突——实际上，它可能会对一种安排持开放态度，即一旦真主党被驱逐出南黎巴嫩，黎巴嫩军队将进驻并确保安全，也许还有更强大的联合国维和部队。毫无疑问，以色列人会希望在其中扮演某种角色，以确保他们称之为信任与核实，这是美国的说法，以确保真主党不会滥用这一点，不会卷土重来。

**古拉：**乔曼娜，地面入侵发生在黎巴嫩经济上尤其敏感的时刻，我知道黎巴嫩一直在与债务和通货膨胀作斗争。你能告诉我们关于这种情况的情况吗？

**贝尔切切：**黎巴嫩在战争开始之前经济上就已经岌岌可危。你可能还记得它几年前违约了。

他们甚至无法进行重组谈判。过去几年，该国经历了严重的通货膨胀。货币贬值超过90%。世界银行估计，现有多达80%的人口生活在贫困线以下。这只是给你一个起点的快照，所有这些快速的经济恶化发生在过去几年中，缺乏一个正常运作的政府。没有政府。因此，在过去几年中没有做出任何制度性决策。再加上现在该国正在积极参与它所称的战时防御。再加上总理所说的，来自全国各地的超过一百万人被迫流离失所。许多人可能是南部的什叶派，历史上他们对真主党非常忠诚。现在他们分散在全国各地，寻找安全的地方，寻找保障，寻找庇护，寻找食物。根据联合国的数字，10万黎巴嫩人实际上已经逃往叙利亚，这告诉你情况有多严峻，黎巴嫩的人们正在迁往叙利亚，并将其视为安全的避风港。

因此，国家在制度上、经济上以及政治上都面临很大的压力。考虑到这种情况，国际社会可能希望介入，作为最后的机会阻止黎巴嫩变成一个完全失败的国家，这样可能会在更广泛的地区造成混乱。

**古拉：**丹，全球对此次入侵的反应是什么？我们看到以色列在国际舞台上越来越孤立。这是美国极力不希望发生的入侵。进行了很多秘密谈判，但最终还是发生了。对此的反应是什么？

**威廉姆斯：**我认为有很多不安。世界不希望看到这场战争的第二个战线，至少不希望看到在加沙之后的第二场地面战争，而这对他们来说看起来就是这样，因此以色列的信息不仅限于范围和深度，而且实际上这已经在较小规模上进行几个月了，除了参与的指挥官和安全距离观察他们的真主党成员，其他人并没有真正意识到。

所以，美国的观点，可能是以色列目前真正考虑的唯一观点，很难在不考虑美国选举时钟的情况下理解。这里有美国选举。拜登政府或副总统哈里斯不太可能想要公开与以色列对抗，而以色列将其描述为生存战争，尤其考虑到美国国会中对以色列的同情程度。

本集由以下人员制作：托马斯·卢，杰西卡·贝克；高级制作人：娜奥米·沙文；编辑：凯特琳·肯尼，格雷格·怀特；高级编辑：伊丽莎白·庞索特。执行制作人：妮可·比姆斯特博尔；声音设计/工程师：布莱克·梅普尔斯；事实核查员：阿德里安娜·塔皮亚。