美国总统选举可能取决于七个摇摆州的经济 - 彭博社

8月1日，密歇根州兰辛的一名选民在投票站。

摄影师：艾米莉·埃尔科宁/彭博社 不要错过任何一集。收听并关注《大揭秘DC》苹果播客，Spotify或您获取播客的任何地方。

## 大揭秘DC

战场州经济内幕

16:14

七个关键州将在决定2024年美国选举结果中发挥重要作用。彭博社的一项新分析发现，这些州的经济整体上对卡马拉·哈里斯构成挑战，而对唐纳德·特朗普则是一个机会。

在今天的《大揭秘DC》播客中，主持人萨莱哈·莫辛与彭博社高级撰稿人肖恩·多南深入探讨这一“战场经济”，并直接听取选民的声音，了解这一经济现实如何影响将选择特朗普和哈里斯的社区。

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这是对话的轻微编辑稿：

Saleha Mohsin: 经济现在在新闻中无处不在。

仅上周，我们就看到美国疲软的就业报告如何使全球股市蒸发数十亿。联邦储备委员会面临压力，必须在为时已晚之前降息以避免衰退……

而在这一切经济戏剧的中心……

Donald Trump: 你好，费城，我在费城上学……

Kamala Harris: 哦，回到宾夕法尼亚真好……

Mohsin: 嗯……有一场选举。所有的目光都集中在一组有自己经济担忧的关键州上。

Shawn Donnan: 当11月的选举日到来时，七个州可能是决定选举的地方。因此我们决定看看这七个州的经济。

Mohsin: Shawn Donnan是彭博新闻的高级撰稿人。

Donnan: 亚利桑那州、内华达州、威斯康星州、宾夕法尼亚州、密歇根州、北卡罗来纳州和乔治亚州。我想我都说完了……

所以我们谈论的是6100万人。大约占美国人口的17%，但如果把它放到世界上，这也是一个巨大的经济体。稍微大于日本，几乎与德国相当。

Mohsin: Shawn称之为战场经济：民意调查者和评论员表示，这七个摇摆州可能决定11月的总统选举。因此，塑造这些州选民生活的经济力量是重要的。

前总统唐纳德·特朗普和副总统卡马拉·哈里斯都知道说服摇摆州选民有多重要，如果他们上任，他们将扭转局面——这可以从他们选择的竞选搭档中看出。

特朗普当然选择了俄亥俄州参议员JD·范斯。而就在上周，哈里斯选择了明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹。虽然他们都没有直接代表肖恩提到的那七个州，但这两位人选被广泛视为对中西部工业州选民的吸引——像密歇根州和宾夕法尼亚州这样的地方。

当肖恩和他的同事们研究这些地方的经济时，他们发现这个“战场经济”显示出一些经济裂痕。

**多南：**你知道，很多经济学家对选民和民调感到困惑，因为他们表示对经济感到不满，而在全国层面上，美国经济看起来健康，实际上处于历史上良好的状态。

但当你深入研究这些州的经济，甚至到县级时，情况开始看起来有些不同。

**莫辛：**这是一个复杂的局面。根据一些指标，亚利桑那州享受了强劲的增长。但通货膨胀和飙升的住房成本严重影响了家庭预算——这在内华达州和北卡罗来纳州也是如此。与此同时，乔治亚州受益于电动车工厂的新投资，但也因新居民的涌入而使增长受到稀释。

今天的节目，深入可能决定2024年总统选举的战场经济。美国人在这些州对他们经济前景的感受……以及这如何影响他们的投票。

来自彭博社华盛顿办公室，这是《大视野DC》播客。我是Saleha Mohsin。

宾夕法尼亚州的埃里县大约有270,000名居民。它是一个紫色县，红色和蓝色的混合体，共和党和民主党。

**多南：**一个摇摆县在一个摇摆州。这是一个唐纳德·特朗普在2016年赢得的地方，乔·拜登在2020年以1400票的优势获胜。

**莫辛：**它也位于政治专家所称的蓝墙的核心——民主党历史上依赖的州，以便顺利通往总统职位。

蓝墙内的一些州——如宾夕法尼亚、密歇根和威斯康星——曾经是工业中心。从2019年到2023年底，它们的经济增长速度比非战场州要慢。

人们像菲尔·克尔纳一样亲身感受到了这种变化。他是第三代埃里制造商，在当地被称为“工具和模具家伙”，因为他在YouTube上发布关于生产的视频。

**菲尔·克尔纳：**如果我们的工厂明天关门，我不确定我能找到工作。好吧？1995年，我提着工具箱走在街上，只需推着它走一个街区。可能会加薪，然后下午就去工作。看，这就是以前的样子。

**莫辛：**菲尔曾经拥有自己的商店，主要为消费品和玩具制造模具。但到2000年代初，他说他被价格挤出了市场。他最大的客户，如费雪公司，将业务转移到了海外。

**克尔纳：**在最后，我给一个模具报价18,000美元，但被中国打败了。他们的报价是3,500美元。我的钢材成本就比那高。仅仅是我的材料，更不用说人工了。所以这真是令人心碎。

多南: 埃里县几十年来一直在应对这种典型的“锈带”去工业化，工厂关闭，你知道，唐纳德·特朗普在2016年利用的那些动态，而乔·拜登则试图通过努力将制造业岗位带回美国来解决这个问题。

莫辛: 菲尔说，拜登总统的努力在实际情况上没有太大成效——至少在他能感受到的方面。他通常投票给共和党，并表示他工厂的大多数同事支持特朗普。他说，当特朗普担任总统时，汽油价格更便宜。

当然，那些更便宜的汽油价格是在疫情之前。肖恩说，疫情对埃里这样的地方打击很大。

多南: 埃里县仍然在复苏中滞后。根据我们从政府获得的最新数据，到2022年底，它的经济规模仍比疫情前小3.2%。这不是好事。你希望经济持续增长。而且，近年来它没有看到重大制造业投资。

你仍然看到那里在工厂工作的人员比疫情前少。你还看到人口持续下降。所以这是一个需要帮助的地方。

莫辛: 联邦政府试图提供帮助，埃里当地公司正在投资当地经济——12亿美元改造市中心，一个新的美食广场，计划建设一家精品酒店。

多南: 但是当你到达那里并开始与当地人交谈时，他们会说，‘是的，我们看到湖边有一条新的林荫大道，市中心也有一些改善，但我们并没有真正感受到。’然后你会听到在许多其他地方常见的抱怨，关于通货膨胀、杂货店价格、利率、住房成本。

**莫辛：**肖恩和彭博经济学的经济学家发现，这在许多摇摆州的县中都在发生。他们想了解构成这个重要“战场经济”的数字。

**多南：**这大约是4.4万亿美元的国内生产总值，这是我们衡量经济规模的方式。事实上，这将是世界第三或第四大经济体。

**莫辛：**在这些州的子集中，并不是所有地方的情况都与美国其他地方一样……

**多南：**拜登总统经常谈到自他上任以来在美国增加80万个制造业岗位，这是真的。但在像宾夕法尼亚这样的地方，实际上并没有增加那么多制造业岗位。

仅供参考，在美国，大约20%的人口生活在到2022年底尚未恢复到2019年GDP水平的县。在宾夕法尼亚，40%的人口生活在这些县中。其中大多数在2020年投票支持唐纳德·特朗普。

因此，地方层面的生活体验与全国范围内看到的情况非常不同。

**莫辛：**而且，不仅仅是像伊利这样的老工业城镇在挣扎。肖恩还关注了内华达州的瓦肖县。自2010年以来，里诺地区的增长吸引了超过76,000名新居民，并将经济从赌场中心转变为制造业中心。听起来很美好，对吧？

多南: 在那里，主要问题是住房负担能力。为什么？因为你们有大量的人涌入，去分布中心工作，沃尔玛在那有一个大型分布中心，亚马逊也是，或者是在近年来新兴的一些工厂。特斯拉有一个巨大的，他们称之为“超级工厂”的工厂，位于山脉附近，靠近里诺。

但是你有这种对住房的巨大需求。那里的建筑没有跟上需求，因此房价上涨，租金也大幅上涨，抵押贷款的成本也上涨。

在内华达州，2019年，一个家庭的中位收入大约会花费19%的收入用于中位房屋的抵押贷款。到去年，这一比例上升到了36%。几乎翻了一番。

玛丽·巴克斯特: 疫情后三年，我们仍然看到大量家庭，工作的人，可能工作一到两份工作，他们就是无法维持生计。

莫辛: 玛丽·巴克斯特负责天主教慈善机构，该机构为生活在内华达州北部贫困中的人们提供服务。

巴克斯特: 在我们的危机干预服务中，我们每天接待一百名走进来的求助者，他们的故事非常相似。字面上说，在30天内，我的租金翻了一倍，或者我失去了工作。

多南: 所以你可能会看到，在就业和人口方面有经济繁荣。华盛顿县发生的事情与伊利县发生的事情正好相反。但这带来了人们真正感受到的非常不同的经济成本。

**莫辛：**这一切可能对试图说服摇摆州选民相信他们的政策对经济有利的民主党人产生重大影响。

在最新的彭博新闻/晨间咨询民调中，我们询问了摇摆州选民，最重要的投票驱动因素是什么……经济排在首位。

但这究竟如何影响他们计划在11月投票给谁呢？稍后回来再谈。

**柯蒂斯·琼斯， Sr：**我们有14个孩子，从70年代中期到现在，经济就像天壤之别。

**莫辛：**柯蒂斯·琼斯，Sr.是一位牧师，自小生活在宾夕法尼亚州的伊利，并在那儿抚养家庭。

**柯蒂斯·琼斯， Jr：**当我们还小的时候，我的父母有14个孩子，所以你得把一些东西分开。

**莫辛：**这是柯蒂斯的一个孩子，柯蒂斯·琼斯，Jr。

**琼斯，Jr：**鸡蛋和米饭很简单，便宜，但当你看到鸡蛋每打5美元时，那就不容易分开了。

**莫辛：**柯蒂斯·琼斯，Jr.在2005年参与了当地的伊利政治——他作为民主党人当选市议会。

**琼斯，Jr：**我们家许多成员第一次投票，是因为我竞选学区委员会和市议会，因为选举政治和政府与普通公民之间存在脱节，普通公民常常觉得当选官员没有听到他们的声音，无法满足他们的需求。

今天，就像我们仍然看到的那样，投票率很低，你知道，‘我的选择是什么？魔鬼还是撒旦，我要投谁？’人们会这样说。

**莫辛：**柯蒂斯·小爵士现在在伊利地区商会工作，他说，国家政治家没有关注他所在社区面临的实际问题。即使他们给这些问题投入资金。

**琼斯小爵士：**我们看到项目，我们看到经济发展在发生，但并不总是说，‘哦，那是因为拜登政府’或者‘那是因为州长’，大多数人并不是这样想的。

普通人正在挣扎。这是一个有趣的二元对立，几乎就像《双城记》的故事，对吧？所以你在我们的市中心有商业发展、经济发展项目的资金，但我们也看到，遗憾的是，我们社区中无家可归和住房不足的人数在增加，个别家庭因为成本上涨而面临重大困难。

**多南：**你听到的另一件事是，嗯，事情在不久前更好。

人们回顾五年前，当时谁在任，那就是唐纳德·特朗普，他们说，‘好吧，你知道，爱他或恨他，那时候生活更容易。’

选民考虑的因素有很多，但经济是一个不会消失的背景。

**莫辛：**当我们对摇摆州选民进行调查，询问他们更信任谁来处理经济时，50%的人选择了特朗普，42%的人选择了哈里斯。这比上个月信任乔·拜登的37%要高……但仍然存在明显的差距。

多南: 唐纳德·特朗普在经济方面的评分始终较高，这很大程度上与人们所感受到的压力有关。这就是国家数据看起来很好，但当你深入到地方层面时，情况就会发生变化的原因，无论是在伊利县还是在华肖县，人们因此感到不满。

莫辛: 即使美联储在这个秋天降息，从现在到11月之间也不会有太多变化。

多南: 这种影响在经济中传导是需要时间的。到九月份时，可能已经太晚，无法产生真正的影响，对吧？

而且我认为人们也有持久的记忆，对吧？我的意思是，人们知道他们正在经历什么，而乔·拜登和民主党在工业政策方面做了很多事情，新的工厂投资也出现了惊人的增长。

问题是这些新工厂还没有建成。它们正在建设中。因此，这些地方的招聘实际上还没有发生。你本来会期待的制造业就业大潮尚未到来。无论明年、2025年、2026年、2027年谁在白宫，都可能会受益于现在正在进行的投资。这对美国经济是有利的，但可能对民主党不利。

莫辛: 这是哈里斯在塑造她的经济信息时将面临的挑战。

因为对于像伊利县这样地方的人们来说，拜登政府以及现在哈里斯竞选团队所宣传的经济数据……有时会让人感觉像是虚假广告。

**琼斯，老先生：**我和我的妻子在谈论昨天发生的事情。

**莫辛：**牧师库尔蒂斯·琼斯，老先生又来了。

**琼斯，老先生：**她让我去给她买一个潜艇三明治，一个培根组合风味的潜艇三明治。所以我去买了，她走进房间，说，‘你知道，我要的是培根，他们却放了培根碎片。’

这让我笑到一个地步，像是，这就是经济的现状吗？我们实际上没有放培根片，而是把培根碎片放在潜艇三明治上？

我们对此有点儿笑，但我们也说，你知道，这真的有点悲哀。我觉得这就是我们经济现在的状况。我们在要求一件事，寻找某样东西并期待它，最终得到的却是零碎的东西。

**琼斯，年轻先生：**这真是个精彩的总结，爸爸。[笑]

本集由：朱莉亚·普雷斯制作；声音设计/工程师：布雷克·梅普尔斯；事实核查员：亚历克斯·杉浦；编辑：亚伦·爱德华兹和萨拉·哈尔扎克；高级制作人：娜奥米·沙文和伊丽莎白·庞索；执行制作人：妮可·比姆斯特博尔