特朗普、哈里斯、拜登让内塔尼亚胡的华盛顿之行变得复杂 - 彭博社

本杰明·内塔尼亚胡，以色列总理，在7月24日在华盛顿美国国会联席会议上发表讲话。

摄影师：Tierney L. Cross/Bloomberg一个想要成为独裁者的面孔。

摄影师：Brandon Bell/Getty Images

MAGA的论点已经过时。

摄影师：Bill Pugliano/Getty Images

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## 大事DC

内塔尼亚胡在美国之行中护航

16:39

以色列总理本杰明·内塔尼亚胡访问华盛顿的行程被设定为高风险，因为他安排与拜登总统和前总统特朗普会面。但副总统卡玛拉·哈里斯的候选人身份使本已微妙的平衡行为变得更加复杂。

在今天的《大事DC》播客中，主持人大卫·古拉与以色列分社社长伊桑·布朗纳和国家安全记者尼克·瓦德姆斯讨论了这些领导人面临的风险，以色列和哈马斯之间停火协议的最新前景，以及11月的选举如何重塑美国与以色列的关系。

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这是对谈话的轻微编辑转录：

**大卫·古拉：**以色列总理正在美国。本雅明·内塔尼亚胡本周抵达华盛顿。他此行的目的是？在国会联席会议上发表讲话，这在周三发生了。

***本雅明·内塔尼亚胡：***我代表以色列人民今天来到这里，向美国表示感谢。感谢您的支持和团结。感谢您在我们需要帮助的时候与以色列站在一起。

**古拉：**但自从六月初美国议员宣布本周讲话以来，发生了很多事情：

前总统特朗普遇刺未遂。拜登总统感染新冠病毒，经过数周的压力后，他结束了连任竞选并支持副总统哈里斯。

所有这些都让内塔尼亚胡的行程变得复杂。到了周中，他的日程安排中有三次关键会议：

一次是与特朗普的会晤，另一次是与拜登的会晤，第三次是与哈里斯的会面：

**尼克·瓦德姆斯：**这真是一个非凡的时刻。我是说，你几乎无法编造出来，或者如果把它放入电影剧本中，几乎会被视为不可信。

**古拉：**尼克·瓦德姆斯负责彭博社的国家安全报道，驻华盛顿。

**瓦德姆斯：**你有一个突然被封为总统候选人的人，她在担任副总统之前几乎没有外交政策经验。现在她将要会见的第一位外国领导人是以色列总理本雅明·内塔尼亚胡。这不像是与北约秘书长或法国总统会面那样的联盟。这是一个非常非常棘手的情况。

**古拉：**今天在节目中：内塔尼亚胡总理的访问发生在美国政治史上前所未有的时刻，对以色列与哈马斯的战争以及美国外交政策都有影响，因为拜登总统将权力交接给副总统。

这是彭博新闻的《大事记DC》播客。我是大卫·古拉。

是众议院议长迈克·约翰逊领导了一场邀请以色列总理访问华盛顿并在两院发表讲话的运动。

一些民主党人对此表示反对。但最终，这一邀请得到了两党的支持。一旦访问计划确定，人们基本上认为内塔尼亚胡将寻求与拜登总统和前总统特朗普会面。

我与尼克·瓦德姆斯和彭博社以色列分社社长伊桑·布朗纳坐下来，伊桑告诉我内塔尼亚胡访问的两个目标：

**伊桑·布朗纳：**第一个目标是在国内被视为一个政治家，一个被共和党和民主党邀请的人。

当然，对以色列来说，没有比美国更重要、更伟大的盟友了。以色列目前感到被围困在许多方面，从北方、南方、东方，一直到非常遥远的南方的也门。所有这些都是由伊朗支付和训练的。

以色列希望敦促美国政府和人民将对伊朗的斗争视为一场反恐斗争，一场反对那些希望对西方和美国造成危害的势力的斗争，因此现在是支持以色列的时候了。

**古拉：**伊桑，从10月7日以来已经过去了九个多月。你能描述一下总理在国内所面临的压力吗？

**布朗纳：**总理在国内所面临的主要压力与加沙的人质有关，大约有120名人质，可能还有50名幸存者。人们越来越感到，如果以色列不尽一切努力将他们带回家，那些人在那里将会死得很悲惨。

几个月来，人们一直认为与哈马斯作战和将人质带回家是两个合法且同等重要的目标。但民意调查显示，当人们被问及什么对他们来说真正重要时，将人质带回家排在第一位。

这就是广泛的公共压力。然后，在他的联合政府内部，他有一个非常右翼的宗教联盟。在他的极右翼的人中，他们不希望他达成协议，不希望给哈马斯任何东西，在回报交易或释放巴勒斯坦囚犯方面。

因此，他正试图在接受将人质带回家的重要性的同时，不威胁自己的联合政府。

**古拉：**此外，内塔尼亚胡正面临着越来越大的国际压力，要保护巴勒斯坦平民，并解决加沙地区的人道主义危机。所以所有这些复杂性都存在，但内塔尼亚胡有可能会与拜登和特朗普会面，使这次访问变得更加棘手：

尼克，你能描述一下这次访问的动态有多复杂吗？他是被国会邀请的。这不是拜登总统的邀请。

**瓦德姆斯：**对总统来说这非常复杂。我的意思是，这位总统深信美国应该是以色列的坚定不移的盟友。在10月7日的袭击之后，他去了以色列，给了内塔尼亚胡总理一个真正的熊抱，以强调他认为这种联盟应该保持多么密切。

但与此同时，拜登在努力达成停火协议时一再受到以色列政府的破坏。他曾经表示‘我们基本上已经有了一项协议’，并将其描述为得到以色列支持，只是一些细节问题。

总理明确表示他与拜登看法不一致，政府内部对此感到非常沮丧。他们认为以色列政府和内塔尼亚胡总理并非拜登总统希望他成为的可靠伙伴。

**古拉：**伊桑，你能解释一下尼克所描述的破坏行为吗？为什么这两位领导人之间的关系会恶化？

**布朗纳：**你知道，拜登和内塔尼亚胡个人一直相处得很好，他们已经认识了四十年。但实际上，他们在政策上从来没有特别达成一致。我是说，拜登比内塔尼亚胡要自由得多。内塔尼亚胡曾在2009年至2011年间短暂接受了巴勒斯坦建国的想法，但他从未真正认同，现在他坚决反对。

从拜登的角度来看，没有巴勒斯坦建国，以色列就无法实现和平与安全。所以在这一点上存在很大的分歧。此外，以色列人大多如何看待10月7日及其后续事件，与世界大多数人看待的方式存在分歧。

对以色列来说，他们建立这个国家是为了在自己的犹太国家中获得安全，但现在他们边界上的人却跨境进入并屠杀他们。他们得出结论，周围的人真的想要他们死。他们每天都感受到这一点。在以色列，10月7日几乎每天都在发生。

而世界其他地方已经看到加沙地带将近4万名巴勒斯坦人被杀害，并表示，“现在是停止这一切的时候了。那里正在发生很多苦难。”

尽管拜登总统曾支持以色列并在战争开始时像尼克所说的那样强有力地支持过，但他在这一点上有所动摇，部分原因是出于他自己的信仰，但也部分原因是美国存在政治问题。

他面临着年轻的民主党人、阿拉伯裔美国人和穆斯林美国人对加沙发生的事情感到震惊，这给民主党带来了严重的选举挑战。

**古拉：**Netanyahu和前总统特朗普之间的关系如何？我们对这种关系的动态了解多少？

**布朗纳：**特朗普担任总统时，双方有很多联系，普遍认为特朗普总统从内塔尼亚胡总理那里获取了该地区的线索。

而且，你知道，特朗普总统的女婿贾里德·库什纳也是一个非常活跃的犹太复国主义者，与以色列右翼关系密切。当然，在特朗普总统任职期间，他做了几件让以色列人，尤其是保守派以色列人非常高兴的事情。

他承认耶路撒冷是以色列的首都。他承认以色列从叙利亚那里吞并戈兰高地，他宣布西岸的定居点，犹太定居点，从美国的角度来看并不违法。所以，在很多方面，特朗普在那里是一个伟大的英雄。

但后来，当乔·拜登在2020年赢得选举，当然，特朗普否认了这次胜利的合法性。这对内塔尼亚胡来说是困难的。他等了一会儿，才承认并祝贺拜登总统的胜利。这真的激怒了特朗普总统。

我们都知道特朗普是一个很快就会结怨，然后可以同意忽视发生的事情的人。我是说，看看他和JD·范斯的关系。所以，人们的假设是他们现在会见面，一切或多或少都会被原谅。

**古拉：**所以，这些就是最初进入本周的动态。但是，上周日，拜登总统宣布不再竞选第二个任期。

他支持副总统哈里斯，突然之间，她成为了聚光灯下的焦点 - 以一种她之前未曾有过的方式。

内塔尼亚胡还将与哈里斯副总统会面安排在了他的行程中。现在，副总统对以色列的立场受到了新的审视。但这些立场究竟是什么？

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Nick，当总理与哈里斯副总统坐下来时，作为民主党总统候选人。当然，实质很重要，但展示、整体、整个事情也同样重要。从纯粹政治的角度来看，谈谈这次会议的重要性。

**瓦德姆斯：**她已经担任副总统将近四年了，但她更像是总统设定的外交政策中的一名步兵。现在，她将作为民主党总统候选人向美国介绍自己时，她将会见的第一位外国领导人是以色列总理本雅明·内塔尼亚胡。

我是说，已经有国务卿安东尼·布林肯举行了这场，坦率地说，有些奇怪的新闻发布会，他为她的外交政策资历作证，表示他毫不怀疑她胜任这项工作的能力。

***安东尼·布林肯：***我看到她在世界领导人会议上掌控全场。

**瓦德姆斯：**这几乎就像，如果他不觉得有必要说服人们，他就不会说出来。这似乎是一个奇怪的时刻，表明他们真的在试图在一个明显的弱点上提升她。如果这是一场扑克游戏，我想那将是一个相当明显的暴露。

**古拉：**伊桑，我找到了一张照片，显示当时的参议员卡玛拉·哈里斯站在内塔尼亚胡总理旁边，我想是在2017年。您能给我们一些关于这两位领导人之间有什么样的关系，如果有的话，您能提供一些见解吗？

**布朗纳：**我不知道有任何深厚的关系，但他们已经见过半打次了。我认为，副总统在这场战争的几个月里与内塔尼亚胡总统进行了大约20次对话。

我认为卡玛拉·哈里斯深信以色列的合法性。在这个问题上没有分歧。但是，她更担心正在遭受轰炸和困难条件，包括饥饿的巴勒斯坦人，而不是这种地缘战略问题，或者至少她把注意力放在这里。

我认为问题是，如果她当选，然后面临更大的战略问题，即如何处理伊朗问题，以及她是否会同意伊朗是以色列所说的大问题，那么该怎么办。

**古拉：**这是她在二月份在慕尼黑安全会议上发表的一次重要外交政策演讲中，她以宏观的方式回答的。

***卡玛拉·哈里斯：***以色列有权自卫。我们会。我们会。重要的是它如何做。我们也明确表示，太多无辜的巴勒斯坦人被杀害。以色列必须做得更好。

**古拉：**伊桑，您如何看待这种情况的发展，内塔尼亚胡总理必须真正平衡两种结果，当然，副总统哈里斯，如果她成为提名人，她可能成为下一任总统，前总统特朗普可能再次进入白宫。他如何应对这两种潜在结果？

**布朗纳：**历史上，至少在许多十年里，关于以色列有一个两党共识，认为它是一个重要的盟友。现在随着以色列向右移动，美国选民向左移动，这种关系变得紧张，特别是在民主党内，但我认为，我们看到拜登政府如何基本上支持以色列捍卫自己并摧毁哈马斯的愿望，当然有保留和分歧。

**古拉：**在周三的国会上，内塔尼亚胡讲了将近一个小时，谴责抗议者，并敦促美国支持以色列对抗伊朗的斗争…

***内塔尼亚胡：***今天美国和以色列可以在中东建立一个安全联盟，以对抗不断增长的伊朗威胁。

布朗纳：‘我们是你们在这个地区的代理人。我们可能在一些事情上有一些分歧，比如巴勒斯坦国家之类的，但让我们看看大局。我们有很多共同之处，有着悠久的共同价值观历史。’

**古拉：**至于拜登总统？当他在周三晚上向全国发表关于退出竞选的决定时，他表示希望充分利用他在任期内剩下的时间。

***乔·拜登：***我将继续努力结束加沙战争，将所有人质带回家，为中东带来和平与安全，结束这场战争。

**瓦德汉姆：**问题是，他的瘸鸭身份对以色列及其承诺达成协议意味着什么。他们会冒险等待特朗普总统的想法吗，明知唐纳德·特朗普对以色列更加友好？JD·范斯表示，应该允许以色列基本上完成这项工作。因此，等待可能会有一些好处，但如果卡玛拉·哈里斯赢得总统大选，也可能会有一些不利因素。

所以，以色列将不得不做出一个计算，美国也将不得不做出一个计算。我们现在从政府那里得到一些暗示，拜登总统，像他之前的总统一样，渴望在他剩下的时间里对世界上最棘手的外交问题之一采取重大行动，巩固他的遗产并做出他认为会产生深远影响的事情，那就是实现和平，或至少是停火，让以色列和哈马斯之间实现和平，或至少是停火。

停火是政府非常希望实现的事情，不仅因为他们认为这在道义上是正确的，而且因为秋季学校重新开学时，如果你看到那些校园上的抗议活动回归，亲巴勒斯坦的抗议者，政府中有人认为这会让卡玛拉·哈里斯陷入严重的政治危机。

你可以打赌，无论发生什么，政府都会试图表明卡玛拉·哈里斯深陷其中。所以拜登总统将会有一个目标，那就是利用任何他们能够得到的交易，作为拜登哈里斯政府取得的成就。这将是一个为选民在11月投票支持她提供依据的事情。

**布朗纳：**我认为，对于认为自己一生都是外交政策专家的拜登总统来说，如果他真的能够推动一项协议，并且在以色列和沙特之间朝着正常化协议迈出一步，我认为这对他来说将是结束他职业生涯的最重要方式之一。

**古拉：**伊桑和尼克，非常感谢你们。

**瓦德姆斯：**谢谢。

**布朗纳：**谢谢。

本集由制作：朱莉娅·普雷斯；声音设计/工程师：布莱克·梅普尔斯；事实核查：阿拉法特·贾拉奥索-佩里和托马斯·卢；编辑：亚伦·爱德华兹；高级制片人：娜奥米·沙文和伊丽莎白·庞索特；执行制片人：尼科尔·比姆斯特博尔

唐纳德·特朗普在周五晚上重申了他最喜欢的口头禅之一：他想终身担任总统。

“基督徒们，出去投票，就这一次。以后你们就不用再投票了，”他在佛罗里达的一个宗教活动中对一群人说。 “你们必须出去投票。四年后，你们就不用再投票了。我们会解决得很好，你们就不用再投票了。”

特朗普竞选团队坚称这些言论与王座和权杖无关。发言人史蒂文·张说特朗普“谈论的是团结这个国家，为每个美国人带来繁荣，而不是造成如此多分裂甚至导致刺杀企图的分裂政治环境。”

彭博观点莫迪的税收计划正在挤压中产阶级哈里斯不会放弃台湾。这就是中国喜欢特朗普的原因尽职调查可能存在风险拜登的最高法院改革计划注定失败即使共和党在最近的密尔沃基大会上声称计划专注于团结，这也是一种非常主观的解释。阿肯色州共和党参议员汤姆·科顿有不同看法。他在周日的谈话节目中表示，特朗普“显然是在开玩笑。”新罕布什尔州的共和党州长克里斯·苏努努，一个特朗普的批评者转变为辩护者，表示这些言论仅仅是夸张和“典型的特朗普说法。”他补充说，特朗普只是想说他将修复这个国家，而不是操纵选举。南卡罗来纳州共和党参议员林赛·格雷厄姆允许，特朗普的本意只是要表达他将“纠正这艘名为美国的船，并将其传给下一代。”

也许吧。但最大的未知数是特朗普到底想花多少时间来纠正这艘名为美国的船 —— 以及如果他重返白宫，他何时愿意将其传给下一代。最明智的做法是认识到在过去几年里，他一再表示希望在白宫任职超过两届。如果共和党在11月获得对国会两院的控制，并最终获得至少38个州的支持，他们可以玩弄宪法，废除限制总统连任两届的第22修正案。

特朗普从未想要放弃权力。毕竟，他和他的盟友们曾经无功而返地对2020年总统选举结果提出了数十项法律挑战。他们制造了一些虚假选举人团来破坏选举人团的计票结果，特朗普还亲自向州官员施压质疑选举结果。他还在2021年1月6日在美国国会大厦煽动了一场暴乱，试图更加公然和大胆地推翻选举结果。他继续宣扬选举被操纵的谎言。他过去曾表示，八年的白宫生涯可能无法满足他。

“他现在是终身总统。终身总统，”特朗普2018年这样对中国国家主席习近平说。“看，他能做到。我觉得这很棒。也许我们某天也要试试。”2019年，他幻想着至少连任“10或14年”。同年，他还在Twitter上分享说他的支持者“会要求我任职时间更长”超过两届。他在2020年竞选时提出再次连任三届的想法。

《美国保守派》是一家由前共和党策略家和总统候选人帕特里克·布坎南等人创办的出版物，自称“挑战共和党华盛顿保守派的权威”。Project 2025是由特朗普顾问和支持者策划的传统基金会倡议，如果特朗普重返白宫，将提供可能的政策路线图，同时也将《美国保守派》列为其咨询委员会成员。

今年早些时候，《美国保守派》发表了一篇广泛传播的文章，主张第22修正案“是对非连任总统和民主本身的任意限制”。文章称，特朗普支持者特别受到任期限制的不公平待遇，并倡导“特朗普2028！”

文章发表几个月后，特朗普询问全国步枪协会大会上他应该在任职多久：“你知道，富兰克林·罗斯福16年 — 几乎16年 — 他是四届。我不知道，我们会被认为是三届吗？还是两届？”一些与会者大声回答：“三届。”

特朗普曾表示他会尊重宪法。在今年早些时候接受《时代》杂志的一次长篇采访中，他表示他没有试图推翻第22修正案的意图。“我不会支持挑战。不是针对我，”他说。“我根本不赞成。我打算任职四年并做好工作。”

那么我们应该相信哪个特朗普，是接受《时代》采访时的特朗普，还是在总统任期内经常试图颠覆宪法的特朗普？我会押注于后者。在本质上，特朗普是一个法外之徒和独裁者。

可以肯定的是，国会在11月之后可能仍然分裂。并且拉拢数十个州强行废除第22修正案也将是一项艰巨任务。但特朗普花了几十年找到绕过规则和法律的方法。艰巨的任务不太可能让他放慢脚步。

特朗普之前告诉我们，他想在白宫延长逗留时间，周五晚上他再次说了这句话。我们应该相信他的话。给他坐上王座的机会，他会采取行动。

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共和党对副总统卡玛拉·哈里斯的态度糟糕透顶，一塌糊涂，到处都是。与哈里斯乐观、面向未来的竞选活动以及美国最伟大流行音乐之星的热烈合唱相比，唐纳德·特朗普看起来像是陷入末期的猫王。而众议院议长 迈克·约翰逊已敦促 他的 caucus 关注政策而非个性，特朗普及其盟友显然会在接下来的100天内无视这一良好的政治建议。这将损害他的竞选活动 — 也损害国家 — 但这是特朗普及其追随者知道如何运作的唯一方式。种族主义和性别歧视是美国政治中非常强大的力量，经常发挥重要作用。特朗普及其盟友显然知道这一点，因此他们拿出了他们最擅长的强调这两者的陈词滥调，希望进一步煽动MAGA支持者。

彭博观点莫迪的税收计划正在挤压中产阶级哈里斯不会抛弃台湾。这就是中国喜欢特朗普的原因尽职调查可能存在风险拜登的最高法院改革计划注定失败问题在哪里？选民们早已听过这一切。具体来说是在2008年（巴拉克·奥巴马）和2016年（希拉里·克林顿）。

讨厌哈里斯的MAGA共和党人故意发错哈里斯的名字。就像他们曾经对待 奥巴马的中间名一样，Hussein。特朗普称她为“讨厌的女人”，就像他对待克林顿一样。（总是女性——强大而有力量的女性——被称为讨厌的人）。他及其支持者似乎还着迷于她 以前的约会生活。他们还将她标签为一个不合格的 DEI（多样性、平等和包容）候选人，玩弄种族牌。（她在公职方面的经验比特朗普和他的竞选搭档参议员JD·范斯加起来还要丰富）。

说到范斯，最近他回到俄亥俄州故乡米德尔敦时，暗示哈里斯并不完全明白她的国家有多么美好。

“不是所有事情都完美。永远不会完美。但是，如果你想领导这个国家，你应该感到感激，” 范斯说。“你应该感到感激。当我听到卡玛拉·哈里斯时，我从未听到过这种感激之情。” 当然，这让人想起了2008年，当时 共和党人暗示前 第一夫人米歇尔·奥巴马并不为自己的国家感到骄傲。显然，哈里斯的牙买加和印度血统正推动着许多这种 retoric。特朗普的支持者很快就开始了对出生在美国的哈里斯发起他们的 出生地论运动，这是他们的老爱好。

范斯显然也对那些没有生育孩子的女性有问题。2021年的一段视频显示，范斯将哈里斯列为“无子女猫女士”之一，不应该领导这个国家，这引起了许多人的愤怒，包括名人，比如詹妮弗·安妮斯顿。（哈里斯有两个继子，但显然继子不算）。

而这种策略并不止于可预测的性别主义和种族主义陈词滥调。在一份来自国家共和党参议员委员会的备忘录中，共和党参议员被敦促强调哈里斯的“怪异”方面。她的笑声，对Venn图的热爱和对电动校车的喜爱都被列入其中，还有想要禁止塑料吸管和据称想要禁止食用红肉。

当然，特朗普也将根据哈里斯的记录来竞选。他的竞选活动将继续称她为“边境沙皇”，声称她未能做好工作。他们将强调她在2020年民主党初选期间向左转的态度，她的检察记录以及拜登政府记录的负面方面。但即便如此，他的信息将充满谎言。他和他的支持者已经声称她憎恨犹太人，这对于她的犹太裔丈夫、第二绅士道格·埃姆霍夫来说将是个新闻。

总的来说，特朗普将在接下来的100天里辩称，作为国家现任副总统的哈里斯是一个“激进的疯子”和一个“激进的左翼疯子”，正如他在北卡罗来纳的一次集会上所说。

“我们还没有准备好迎接一个马克思主义总统，撒谎的卡玛拉·哈里斯是一个激进的极左翼马克思主义者，更糟糕！”特朗普在周四在他的社交媒体平台上发帖。

即使共和党人试图关注哈里斯的记录，特朗普知道总统选举大多是关于情感的。因此，他（再次）诉诸恐惧和愤怒。但他那磁带式的言辞实际上帮助哈里斯强调她竞选的核心观点，即：特朗普代表过去 —— 抱怨和分裂。哈里斯代表未来 —— 希望和团结。

哈里斯选择了碧昂丝的歌曲“自由”作为她的竞选曲目。这是一首激昂的国歌，在她的第一个视频广告中，哈里斯说：“我们选择自由。不仅仅是为了勉强生存，而是为了超越。为了远离枪支暴力的安全自由。为了能够自己决定。”

这首歌中有一句很棒的歌词概括了哈里斯对待特朗普的态度：“告诉风暴，我是新的。”

的确，这是一个不同的时刻。一个黑人和南亚裔女性可能是最适合最终让这个国家摆脱特朗普、混乱制造者和推销旧的分裂谎言的候选人。

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