在线体育博彩者实际上是如何赚钱的 - 彭博社

美国纽约州黑斯廷斯-哈德逊市的智能手机上的DraftKings应用程序，拍摄于2023年7月31日。

摄影师：蒂凡尼·哈格勒-吉尔德/彭博社 近年来，美国的赌博行业蓬勃发展，并渗透到了体育消费的方方面面。你可以通过手机下注几乎任何世界上的比赛输赢。事实上，你甚至不仅仅可以下注比赛的结果。你还可以下注一个球员会打多少个本垒打，或者完成一场网球比赛需要多少盘。那么这一切是如何运作的呢？是谁设定赔率？用户真的能赚钱吗？体育博彩网站如何赚钱？在这一集中，我们与专业体育赌徒、《赌博如何运作》通讯的作者艾萨克·罗斯-伯曼进行了对话。他谈到了他用来赚钱的策略，以及博彩网站如何从用户那里赚钱。我们讨论了市场结构、赌博繁荣对社会的影响，以及哪些类型的监管可能最好地遏制行业中更有害的方面。本文经过轻微编辑以提高清晰度。

播客中的关键见解：识别有利可图的体育赌注的两种方法 — 8:05体育博彩网站如何设定赔率 — 9:48在线赌场如何限制有利可图的赌徒 — 15:50专业赌徒如何规避限制 — 17:55美国与欧洲赌博商业模式的比较 — 22:00体育赌博的兴起如何改变比赛 — 28:21iGaming对在线体育书籍而言为何是圣杯 — 32:51什么样的监管举措可以遏制成瘾问题 — 39:37

---**乔·韦斯特纳尔（00:20）：**大家好，欢迎收听另一期Odd Lots播客。我是乔·韦斯特纳尔

**特蕾西·阿洛维（00:25）：**我是特蕾西·阿洛维。

**乔（00:26）：**特蕾西，猜猜看？我明天要去拉斯维加斯。

**特蕾西（00:30）：**我知道你要去。

**乔（00:32）：**我之前有提过吗？

**特蕾西（00:33）：**我在尽力克制自己。讽刺的是，上次你把我一个人丢在了拉斯维加斯，但是接下来的一周我会听到你有多么喜欢拉斯维加斯。

**乔（00:41）：**出来吧！现在还来得及买票。

**特蕾西（00:43）：**我很想去。但我要做与拉斯维加斯相反的事情，我要去佛蒙特州。

**乔（00:48）：**哦，是的，你要去收藏古董。没错。我不确定我是否应该说出来。

**特蕾西（00:52）：**中年的巅峰。谢谢，乔。

**乔（00:54）：**嗯，这是两种中年的表达方式，对吧？我要和四个朋友一起出去。我要去看一场Dead & Co.在球场的演出。

**特蕾西（01:04）：**我觉得那是中年之外的东西。

**乔（01:07）：**不，是中年之后。我要去胡佛水坝进行一次公路旅行。也许我会拍一些好的基础设施照片。是的，我要赌博。我喜欢玩扑克，而你将在佛蒙特州收藏古董。

但是我发现一件非常有趣的事情，特蕾西，尽管多年来拉斯维加斯一直垄断赌博，你可能会认为，好吧，现在赌博无处不在。它在你的手机上。许多更多的司法管辖区已经开设了赌场，但似乎并没有真正减缓它的速度。

**特蕾西（01:37）：**嗯，我要说上一次我在拉斯维加斯的时候，我想是去年十月吧，我确实注意到了一些不同之处。所以我在大型赌场里闲逛，就像一个人会做的那样，我经过了，你知道那些大型的体育博彩区，他们有像扶手椅一样的椅子，你可以躺在上面盯着…

**乔（01:55）：**就像有50个屏幕的大剧院？

**特蕾西（01:57）：**没错。对我来说，那些看起来相当空荡。所以我有点想知道，好吧，人们可能仍然喜欢在桌上玩赌博游戏之类的，但也许对体育方面的兴趣减少了，因为为什么要去拉斯维加斯看篮球比赛并在上面下注，如果你可以在家里的沙发上做到呢？

**乔（02:16）：**不，这是一个很好的问题。这将是有趣的，我是说，我觉得上一次我在拉斯维加斯的时候，我不记得确切的时间。我想那时候有一场大比赛。所以赌场的环境可能会变得非常喧闹和令人兴奋，但这确实引发了一些问题。我是说，关于能够在手机上随处在基本上每个州或接近每个州都能下注的兴起。

**Tracy (02:40):**我对这个话题有一堆零零散散的想法，有点讽刺，因为我对体育博彩一无所知。

**Joe (02:47):**现在你要开始胡说一通一堆事实了…

**Tracy (02:48):**我要开始胡说一通了，这是我对此的所有想法。首先，我记得以前我从其他国家来美国时，一个很大的文化冲击是当你看电视时，会看到所有那些药物广告，会说去找你的医生要求特定的药物，据我所知其他国家都没有这种情况。现在，我觉得一个很大的文化冲击是所有的赌博广告。你看电视时会看到所有这些广告说‘哦，我们会给你一笔初始款来加入我们的平台，下几注就能赢得大笔钱，而且会很有趣’，等等。

然后我想到的另一件事是，我觉得很多赌博运营商 — 这不仅限于体育博彩者，也可能包括拉斯维加斯的赌场 — 他们在运营方式上变得更聪明了。所以，上次我在拉斯维加斯时，我注意到例如，这并不一定是新鲜事，但变得更加极端。赌桌上的最低赌注在周末和工作日之间变化很大，但我觉得现在变化更大了。我觉得定价更加动态化了。Joe，我知道你会取笑我，但这破坏了我的破解系统。

**乔（04:00）：**特蕾西声称她有一个投掷系统，我的回应是‘不，她没有。如果你认为你有一个系统…’

**特蕾西（04:07）：**我从来没有说过这是一个好的系统。我只是说这是一个系统。

**乔（04:11）：**好的，好的。**特蕾西（04:12）：**这是一种下注的方式，上次我做不到…

**乔（04:14）：**赌场在定价策略方面变得更加复杂。但你说得对，体育媒体，如今众所周知，完全充斥着赌博，它在某种程度上资助了整个事情。赌博变得更加普遍和更加奇特。当然你可以下注比赛结果，也可以下注分差，但现在你可以下注比赛每个季度结束时谁会获胜。

或者你可以下注某个球员会打多少个全垒打或者多少个三分球。基本上就是我们在股市看到的，过去只能买股票，现在每个人都在做零日期权之类的，无穷无尽的奇特下注方式已经成为人们谈论体育的一部分。

**特蕾西（04:57）：**哦对，我还要说的另一件事是。现在看体育比赛的时候，一些评论员会指出特定的比赛情节，并提到赔率和赔付，这与过去体育报道的方式完全不同。

**乔（05:10）：**完全是。我忘了是什么。最近有人拍了一些棒球比赛的截图，你知道，以前你看球员时，他们会显示一些统计数据，比如打击率、全垒打和打点，大概就这些。也许还有抢垒或者其他什么。

现在有很多其他统计数据，可能对普通球迷来说并不那么有趣，除非你下了赌注。因此，这种扩散现象已经出现，当然也有很多关于年轻人沉迷赌博的焦虑，以及这一代人的情况等等的文章。所以，体育博彩领域发生了很多事情。

**特蕾西（05:45）：**是的，我们需要深入研究一下。正如我所说的，我对这个特定领域一无所知。我想我从来没有在生活中下过体育赌注，除了…

**乔（05:53）：**那马术比赛呢？

**特蕾西（05:53）：**赛马，是的。但这算不算呢？但我觉得这是一个正在快速增长的领域，显然涉及到很多钱，所以我对深入研究这个领域感到非常兴奋。

**乔（06:06）：**我非常兴奋。嗯，我很高兴地说，我们今天确实邀请到了完美的嘉宾。我们将与艾萨克·罗斯-伯曼进行交谈。他本身是一名专业的体育博彩者。他还在自己的网站how gamblingworks.com上撰写有关这个行业的文章。他还谈到了监管方面以及企业用来吸引人们第一次下注并让他们继续下注的一些策略，我想从企业的角度来看，让他们继续亏钱。所以，艾萨克，非常感谢你参加Odd Lots节目。

**Isaac Rose-Berman (06:36):**非常感谢你邀请我。我是这个节目的忠实粉丝。很高兴能来到这里。

**Joe (06:38):**非常感谢。我介绍你是一名专业的体育博彩者。这是真的吗？你可以成为一名专业的体育博彩者吗？我知道这个，但你实际上是做什么的呢？

**Isaac (06:49):**这是一个很好的问题。与其他赌场游戏不同，体育博彩是有可能赢钱的，因为赔率是动态的，不断变化的。所以当特蕾西去玩crap游戏时，无论她坐在桌子旁边，赔率总是对她不利且永远不会改变。她实际上无法赢。

但是当涉及到体育博彩时，事情是不断变化的。举个超级简单的例子，比如湖人队比赛，勒布朗·詹姆斯宣布受伤。如果你赶紧去你的体育书籍下注对方球队，在他们考虑到勒布朗受伤之前，你会锁定一个非常好的赔率。

所以成为一名专业的体育博彩者，关键在于识别价值。所谓的价值是指下注的预期回报大于下注金额的赌注。所以如果有人向你提供，你下注10美元赢11美元的硬币翻转赌注，而且这是一个公平的硬币翻转，即使你连续猜错10次并且一直输钱，从长远来看，如果你一直这样做，你会赚钱。这就是专业体育博彩者通过不断下注预期回报为正的赌注来赚钱的方式。

**Tracy (07:49):**所以为了更好地理解这种动态，带我们走一遍作为专业体育赌徒的日常。您试图识别什么样的机会，然后如何决定投入多少资金到每个单独的赌注？

**Isaac (08:05):**是的，这是一个很好的问题。所以这实际上取决于什么季节有体育赛事。所以现在，你知道，NBA结束了，但有很多MLB之类的东西，比如网球是全年都有的。所以这取决于体育项目。通常有两种方法来识别有利可图的体育赌注。第一种是你可以采取一种基于市场的方法。

通过基于市场的方法，我们的意思是有很多体育书籍，正如Joe提到的，它们都提供各种不同类型的赌注。如果你不断地浏览所有的赔率，你会发现轻微的定价错误。比如说每个人都把洋基队看作是两比一的局外人，而一个体育书籍把他们看作是三比一的局外人。你可以把它识别为市场之外，然后下注。所以其中一部分是…

**Tracy (08:45):**哦，我明白了。所以你并不是说平台的赔率是错的，你是在尝试识别平台之间的异常值。之间的异常值。

**Isaac (08:51):**没错。是的。所以这可能是大多数专业或赢家体育赌徒赚钱的主要方式，就是通过识别市场定价错误。而为此，你不需要任何特殊的体育知识，你只需要有一个屏幕显示所有的赔率，并不断地浏览它们，寻找价格变化，寻找更新缓慢的书籍。

另一种方法是更难且更罕见的，基本上是创建自己的数字。所以你说，好的，我知道每个球员值多少钱。我知道今天的天气会是什么样，我知道这些对决，所以我要从头开始生成我的模型的赔率，然后将其应用到市场上。当涉及到像NFL、NBA或MLB这样的主要流动市场时，这真的非常困难。能做到这一点的人非常少，但那些人赚的钱最多。

**Joe (09:37):**进一步放大视野，就像有一场大比赛的市区对抗 — 雅典娜对阵大都会 — 有一些赔率或其他什么。这个价格最初是从哪里来的？带我们看看这条线是如何建立起来的。

**Isaac (09:48):**这是一个很好的问题。所以当你登录你的DraftKings或FanDuel账户时，你会看到所有这些不同的赌注和不同的价格。这些价格来自于一两个地方。你会看到的第一种赌注类型是主要市场赔率，就像你提到的，你知道谁会赢，他们会赢多少，总共是多少以及这些是什么。

这些赔率来自于一个价格发现过程。这意味着一个市场制造商的体育书籍，不是DraftKings或FanDuel，而是像Pinnacle、BetCRIS这样的地方，他们在比赛开始之前就会抛出一个价格，他们并不真的知道那个价格是否合适。他们会说，你知道，‘任何人都可以来这里下注。你只能下注很少的金额，也许是50美元，也许是100美元。’ 他们继续接受双方的赌注。聪明的人都会去那里，他们会说‘我们要在这边下注，因为这是好的。’ 他们会根据行动调整他们的价格。

然后最终当那些投注的狂潮平息下来时，DraftKings就会介入并说‘好的，现在我们知道这个价格大致准确了，我们要接受它。’然后当涉及到所有的衍生赌注，就像你之前提到的，诸如某人将会打多少个本垒打，这个球员是否会投进七个三分球，所有这些都是由第三方内容提供商生成的，他们接受那些流动市场的赔率输入，并为所有这些其他事情生成赔率。所以当你看一个体育博彩网站时，赔率要么来自市场制造商，要么来自基于那个市场制造商价格的模型。

**Tracy (11:13):**等等，你能再多谈谈那些单场比赛或者叫做异国情调的赌注或者你们怎么称呼它们吗？因为对我来说，如果你在看一场棒球比赛，对我来说是否会有一个本垒打或两个本垒打或其他什么的似乎几乎是随机的。我明白他们可能是从更流动的市场上得出这些赔率，比如哪个球队整体更好之类的。但是这仍然似乎很难定价。

**Isaac (11:39):**不，这真的非常非常困难。这就是为什么一般来说有很多不同的内容提供商。所以为一场比赛中有多少个本垒打制定价格的人不会是为一场比赛中有多少个三分球制定价格的人。因此，一个体育博彩网站将会与许多不同的内容提供商合作，以获取所有这些不同市场的赔率，他们的工作，就是他们正在努力做的事情。

总的来说，体育博彩知道这些赔率并不完美，这就是为什么如果你想走进一家赌场或去体育博彩厅，在洋基队上下一百万美元的赌注，他们会说，‘哦，当然，欢迎你。我们会给你一个免费的酒店房间，我们会给你任何东西。’但是如果你走进去说‘我想在这个球员得分低于1.53分的比赛上下一百万美元的赌注’，显然他们不会接受这个赌注，因为他们知道有内幕信息。

因此，这就是为什么在这些市场上，通常会有更低的限额，对体育博彩方面会有更高的审查，他们还会增加更高的庄家优势。所以你必须以比仅仅押注谁会赢或赢多少的方式赢得更高的比例。

**特蕾西（12:39）：**这正是我要问的。所以可以推测他们会在自己的优势上加以补偿以抵消不确定性。

**艾萨克（12:46）：**完全正确。所以如果你在体育博彩中随机挑选赢家和输家，你会损失4%到5%，但如果你在‘这个球员得X个本垒打’上乱投飞镖，你会损失10%，20%。当我们谈论同场比赛的串联时，这些押注将这支球队赢球、这个人得本垒打以及这个投手得很多三振结合在一起，除非你以一种真正击败市场的方式来做，否则你会损失30%到40% —— 真的，真的很高的利润率，这是一种非常新的方式，直到最近才出现。

**乔（13:17）：**当然，这些才是他们真正推动的赌注，这就是为什么我们被所有这些奇特的统计数据淹没，以鼓励这种行为。我想象中，对于这些奇特的赌注，无论是像再次多少个本垒打，或者你提到的网球，一个球员要打败另一个球员需要多少盘，虽然出于你描述的原因，庄家确实有更高的结构性优势，但我认为这些市场也是因为价格不够高效，因为球迷们并没有设定准确的赔率，所以人们可以找到实际的，我不知道，也许是阿尔法，但是真正定价错误的赌注。这样对吗？

**艾萨克（13:56）：**完全正确。所以我认为，人们认为难的部分是找到有利可图的赌注，甚至是纯粹的套利，但实际情况并非如此，特别是当你看到这些公司发布的赌注总数时。要完美地定价每一件事情始终是不可能的。

问题再次出现在，如果你走进一个体育博彩公司，说‘我想在这个人身上下一百万美元的赌注，他会投出X个三振’，他们会对你竖起眉毛。如果存在系统性错误，他们可能会修正，或者如果你一直赢钱，他们会把你赶走。因此，从专业角度来看，问题不仅仅是识别这些定价错误，而且要能够下足够的赌注而不被踢出去，使之值得。

**乔（14:51）：**特蕾西，多年前我有一个朋友是半职业的二十一点玩家。他所做的大部分工作实际上并不在于策略，而是如何在不被赌场赶出去的情况下如何最大化他在桌子上的时间？

**Tracy (15:07):**我从来没有……好吧，我有个大胆的想法，我从来不明白为什么在赌场不允许数牌。那不就是玩得好吗？我不明白。

**Joe (15:16):**这个问题的答案是什么？我同意这个观点。

**Isaac (15:18):**答案是赌场制定规则，他们不想赔钱。

**Tracy (15:22):**好的。

**Joe (15:22):**这还是看起来毫无意义。

**Tracy (15:24):**所以你提到了这个想法，而Joe刚才也谈到了这个想法，即专业赌徒的很多专业知识就是想办法尽可能长时间地留在赌桌上或者在应用上。平台是如何识别你，然后说，实际上我们不希望你再下注或者以这个特定的金额下注呢？

**Isaac (15:50):**这是个很好的问题。我们有点称之为体育博彩的科学与艺术。体育博彩的科学是找出你想下注的赌注。体育博彩的艺术是找出如何以一种方式下注，使你实际上不会被赶出去。

问题在于体育书籍识别谁是好赌徒的方式与专业赌徒下好赌注的方式是一样的，通过一种叫做CLV的东西，或者叫做收盘线价值。这里的想法是市场总的来说会变得更有效率。所以当一场比赛开始时，市场被认为是非常有效率的。我的意思是，比如你下注凯尔特人队，当你下注时，他们是大的输盘。所以你冒着1美元赢5美元的风险。到比赛开始时，现在是50-50。所以是1美元赢1美元。

无论比赛结果如何，即使凯尔特人队输了，你下的赌注是明智的，赔率对你有利。从专业角度来看，这就是你知道下了一个好赌注的方式。但当然，从博彩公司的角度来看，他们也可以在他们那边追踪到这一点，并说“好吧，这家伙一直占我们的便宜。即使他输掉了这个具体的赌注，我们仍然会把他踢出去。”

这就是为什么我知道很多人在体育博彩应用上输掉了成千上万美元，他们仍然被限制或踢出了体育书籍，因为很容易看出某人是否下了非常好的赌注，很难掩饰你下的赌注。

**特蕾西（17:05）：**等等，那么，实际消息是什么？他们只是说‘你被踢出去了’？

**艾萨克（17:08）：**所以这真的各不相同。一般来说，当涉及到合法监管的体育书籍时，他们不会把你踢出去，但他们会限制你可以下注的金额到非常非常小的数额。所以如果你刚开始开设一个账户，可能可以在这场比赛中下注一千美元，一旦你下了几个赌注并且他们认定你是个高手，也许你只能下注50美元，有时甚至只能下注几美元。或者我见过有人被限制到字面上的几分钱。

这是因为一般来说，很多州的法律规定他们不允许把你踢出去，但从专业角度来看，如果他们只让你下注几美元，那真的不值得。所以这本质上就等同于被踢出去。

**乔（17:42）：**好的，我们一直在引导到这个问题，但让我们直接谈谈吧。 你是一名专业的体育博彩者，你提到了几种不同的策略。 你是如何做到的，以及如何克服这些限制的挑战？

**艾萨克（17:55）：**这是百万美元的问题。 不幸的是，我不能告诉你我所做的一切细节。 这会让我损失很多钱，但我可以告诉你人们通常是如何规避这些限制的。 首先，你需要很多账户。 如果你去像新泽西这样的地方，那里有20、25家合法受监管的体育博彩公司。

所以任何一名专业的体育博彩者都会在所有这些不同的体育博彩公司开设账户。 这有两个重要原因。 首先，这意味着如果你被其中一家踢出去，你还有其他选择，其次，这意味着你可以不断比较价格。 所以，假设某场比赛的最佳赔率在我没有账户的体育博彩公司，那就意味着我无法在那里下注，这是不好的。 这是一个利润较小的游戏，几个百分点的差异确实很重要。

所以你需要在所有这些不同的体育博彩公司中找到最佳赔率，当你被踢出去时确保。 这是一种方式。 另一种方式是使用非受监管的体育博彩公司。 所以有两种不同的方式可以在体育博彩上下注，而不是在你的合法受监管的体育博彩公司上下注，比如DraftKings和FanDuel。

第一种是离岸网站，这些网站通常是你最有可能存款和提款使用加密货币。 它们已经存在一段时间了，仍然存在，并且被许多专业和业余博彩者使用。 总的来说，它们在踢人方面要宽松一些。 另一种是庄家。 比如，如果你想象一下大谷翔平的口译员用来下那些赌注的方式，他不是在DraftKings上下注，而是使用庄家。

好处在于，A）你在与个人打交道，所以如果你真的很厉害，他们可能不太懂得如何发现你。而且你可以赊账下注。所以，与其像在FanDuel上需要存入一百美元，你可以在一周结束时结算。这就是为什么很多特别是高额赌注者像Ippei Mizuhara那样使用书ie的原因。

所以，很多人显然会做的另一件事是你在别人的账户上下注。你去拿你室友的账户，你妈妈的账户，你朋友的账户，然后不断地在不同的账户之间循环。我不是在为此进行宣传，这违反了这些网站的条款和条件，但这是一个现实，这就是很多赌徒能够下注足够数量的方式，尤其是当他们不断被踢出时。

真正的问题在于你必须伪装你的下注，使他们看不到或者意识不到你在做什么。所以，体育博彩公司识别和对客户进行分析的常见方式之一是基于你下注的前几次。所以很多人做的一件非常愚蠢的事情，在我看来，就是你进入一家书店，下注一堆显然是非常聪明的下注。你知道，如果你开设一个账户，然后在保加利亚乒乓球上下注最大金额，然后不断赢…

然后我有朋友来找我，他们说‘艾萨克，为什么我被这家书店踢出去了？’然后我看了看他们的下注历史，他们在最不起眼的时间下注最偏门的东西，下注的金额很大。就像，是的，这些公司并不傻。所以主要的方式是当你开设一个账户时，你下注一堆看起来很正常的下注。你下注一些NBA，也许这些下注不会有正面的预期回报。

**乔（20:57）：**赌主队赢。

**艾萨克（20:58）：**完全正确。你在纽约，想要下注洋基队，你下了一堆赌注，短期内可能会有点亏损，但长期来看他们会让你赚钱，因为他们会让博彩公司对你的行为失去兴趣。

**特蕾西（21:08）：**这让我想起了，我终于前几天开通了Spotify账号。我很久没有用过它，因为我在阿布扎比，那里不允许使用Spotify，所以我等了很长时间。我在选择第一首歌时感到很大压力。我觉得这将成为我的身份，由算法永远决定。

**乔（21:27）：**你选了什么？

**特蕾西（21:28）：**我选了什么？哦，我选了碧昂斯的《德州扑克》。是的，我们看看会怎么样。我觉得美国市场，因为在很多方面它更加自由化，至少与欧洲和英国相比是这样，被许多国际运营商视为一个圣杯赚钱机会。你刚才提到了一些离岸运营商，但我认为我们也有很多大型欧洲博彩公司进入市场。你是否注意到美国平台与欧洲平台之间有很大的区别？

**艾萨克（22:00）：**这是一个很好的问题。总的来说，美国采用了欧洲的博彩模式。你知道，最大的体育书籍FanDuel是由总部位于英国的Flutter公司拥有的。威廉希尔与凯撒合作，凯撒也是一家总部位于英国的公司。总的来说，欧洲模式被认为对赢家不太友好。这意味着在多大程度上，他们更快地限制人们，即使有，比如说有75%的可能性这个人可能是赢家，欧洲博彩模式是“我们根本不想要他们的行为。”

总的来说，过去的运作方式是，如果你是一名专业的赌徒或聪明的赌徒，有时体育书籍会接受你的投注，因为他们可以调整赔率。他们会说‘好吧，这个家伙在赢钱，他在这支球队上注，也许我们可以调整赔率。’总的来说，今天的这些公司，部分是欧洲博彩模式的一部分。部分原因是现在有更多的信息。他们不需要来自个人赌徒的信息，他们不太在乎，所以他们更愿意把你踢出去，或者限制你只能下注一两美元。

**乔（22:57）：**我想回到下注金额的限制这个问题，因为这似乎是体育博彩与交易期权根本不同的地方。如果你在交易期权方面表现得很好，突然间你的经纪人不会说‘哦，你只能交易价值一千美元的期权。’事实上，我认为一般来说，在金融市场上，你越优秀，你可能会得到更自由的信贷额度，以及更多的杠杆等等。

这看起来真的很不公平。看起来，这里有一个任何人都可以使用的平台，但他们非常擅长识别谁擅长这个，谁不擅长这个。对我来说，这看起来很不公平。

**艾萨克（23:43）：**我完全同意。我不会花太多时间去考虑这个问题，因为我认为这不会改变。事实上，这些都是私人公司，他们可以为所欲为。我认为更具掠夺性的事情不是他们限制赢家，而是如果你是一个大输家，他们会扩大这些限制。

所以当你开设一个账户时，比如说赌注的限额是一千美元，如果你下了几个赌注，而他们认为你很聪明，可能会降低到10美元。但如果你一直在亏很多钱，一直在亏钱并重新存款，也许你会进入他们的VIP计划，这些限额通常可以增加到五到十倍。我见过账户，一个人能下注的金额是普通人的50倍。

显然，唯一的原因是因为公司知道这些人是输家。所以从专业的角度来看，圣杯就是我们所说的翻转鲸鱼，基本上就是你拿走的。一个历史上输了很多钱并且与赌场关系良好的人，他们可以下注任意金额。你说，好的，我们现在要合作了，你要为我下这些赌注。因为他们已经被定义为不是好赌注的人，体育书籍更有可能接受他们的更大金额的投注。所以这就是专业体育博彩的真正圣杯。像菲尔·米克尔森、阿什顿·库彻这样的人与专业博彩团体合作，因为他们是高知名度的人物，被确定为鲸鱼，然后被翻转。

**特蕾西（25:03）：**专业体育博彩者，你是否对隐私有很多担忧，比如你想确保一个平台不会使用cookies来追踪你在互联网上的活动，你使用VPN之类的东西来下注？

**Isaac（25:16）：**是和不是。现代体育书籍，尤其是合法受监管的体育书籍在告诉你所在位置方面做得非常好。如果你尝试使用将你定位在另一个州的VPN，你将无法使用FanDuel或DraftKings。他们在这方面非常擅长。显然，这些公司，就像任何现代技术公司一样，他们获取了关于你的所有这些数据。当你注册体育书籍时，他们知道你的生日，他们知道你多大年纪，他们知道你住在哪里，你的地址，他们知道你的社保号码，所有这些信息。所以你确实泄露了这些信息。他们可能还知道更多。他们知道你何时登录应用程序，他们在跟踪一切，但你真的无法做什么。

**Joe（25:55）：**回到定价问题，你提到了网球，但你提到了这些，更加偏僻的，保加利亚足球，网球等等。再谈谈这个…

**Tracy（26:08）：**我喜欢他刚刚暗示整个网球都是偏僻的。

**Joe（26:10）：**嗯，听起来像

**Isaac（26:12）：**在美国…

**Joe（26:14）：**网球本身并不偏僻，但我想相比一些主要体育项目，谈谈这个过程，因为它听起来不像是一个科学，就像，好吧，你有液体市场设定线路，然后你尝试推断出含义。听起来像是从那条线路中推断出含义，这意味着什么。所以我想象，如果网球中有谁是大人物，我的脑海中仍然是费德勒，纳达尔或德约科维奇时代，但德约科维奇，纳达尔，纳达尔，德约科维奇是优势。然后你尝试推导出他会赢得的价格。三四。再谈谈从头条液体价格中推断出衍生品价格的过程。

**艾萨克（26:56）：**这是一个很好的问题。事实上，这根本不是科学。我认为这里真正重要的是特雷西之前提到的，即它们为这些衍生品和资产市场增加了巨大的额外利润空间。这意味着，即使在市场上有30%的房屋优势，即使你可能有20%或25%的巨大优势，要真正击败这些市场仍然非常困难。而且从博彩公司的角度来看，他们的激励并不一定是让这些价格非常非常高效。

他们并不真的在乎。他们知道大多数人不会在这些可能定价错误的随机利基市场上下注。而且如果他们可以的话，他们会设置非常低的限制。他们之所以有这些市场，是因为他们可以提供一个扩展的投注菜单，这样当你登录应用时，你会看到，哦，天哪，这里有这么多选项，这就是为什么我会使用 FanDuel 而不是一些随机的体育书籍，而 FanDuel，他们知道你可能在这里有优势，他们会监控市场，如果你赢了，他们会限制你，但他们并不真的在乎价格是否完美，因为很多这些市场只是为了让你说，嘿，我们提供所有这些不同的市场。

**特雷西（28:03）：**这对体育本身有什么影响？我们提到有些评论员有时会提到特定的比赛，如果有赔率，而它们突然派发。但你是否看到体育活动开始对所有这些赌博活动和涉及其中的所有资金做出反应？

**艾萨克（28:21）：**当然。所以我认为这真的取决于，正如乔所提到的，这些高知名度和低知名度的体育项目之间的区别。在NBA，这些球员赚的钱太多了，以至于实际比赛并不会受到影响。如果你一年赚3000万美元，你不会受到操纵比赛或改变打球方式的激励。这并不会真正影响到那里。

当涉及到较小的体育项目时，我们谈论网球。去年发生了一个大丑闻，发现有人在操纵比赛，因为参赛选手每场比赛只能赚几百美元，而那个人却能在他们的比赛中下注数万美元。所以当存在这种不匹配时，你就会真正遇到比赛诚信问题。在NBA中，最近发生了关于琼泰·波特的丑闻，他是一个非常低级别的球员。

他对球队并不那么重要，他无法影响比赛的整体结果。但如果你下注，事实上在现代体育联赛中，你可以下注任何事情。你可以下注琼泰·波特是否会投进一两个三分球。所以当你涉及到这些非常小众不重要的球员的球员属性时，比如大学球员属性，这是一个很大的争论，是否应该能够下注大学篮球球员会得多少分，因为显然控制自己得多少分比操纵整场比赛要容易。所以从比赛诚信的角度来看，对于主要体育项目，我并不认为这是一个问题，但特别是对于较小的市场和属性市场，情况可能会很不同。但是

**Tracy (29:46):**除了操纵比赛的巨大风险，你是否看到更多的是对满足某些单项比赛的渴望？也许，我不知道，也许像我要…

**Joe (29:58):**非常努力去打一支全垒打。

**Tracy (30:00):**是的，但不仅仅是，我是说篮板球或其他什么。

**Isaac (30:04):**所以我认为不是从球员的角度，而是更多地从观众和媒体的角度来看，就像你之前提到的，我认为即使作为一个以赌博为职业的人，当你现在观看比赛时，无法摆脱赌博的影响是相当令人沮丧的。你想象一下今天看比赛的孩子，他只是热爱篮球或棒球，他无法在不被赌博广告淹没的情况下欣赏比赛。所以我认为这与比赛本身关系不大，更多的是周围的一切。

**Tracy (30:31):**这种体验。

**Isaac (30:32):**确实。

**Joe (30:48):**如果我开始进行体育博彩，我认为我不会做得很好，这就是为什么我不这样做的原因，但我可能不会做得很好。然后赌场，然后体育书籍会让我下更多的赌注，我会输更多的钱。

**Tracy (31:00):**但是你可以出售你的账户

**Joe (31:01):**给别人。我想问的是，有没有一些地方，像我或者《Odd Lots》的听众这样，没有成功过的人，不，说真的，你提到了捕鲸。确实。所以我对捕鲸过程是如何运作的很好奇。

**Isaac (31:19):**是的，所以不，这两者都是相互的。你可以是一个VIP客户，但也可能会感到非常沮丧。

**Joe (31:27):**我当然不鼓励任何人违反服务条款。但我确实想了解发生了什么。

**Isaac (31:32):**所以它可以双向运作。也许如果你是一个专业人士，你可以外出尝试建立人际关系，结识一群在体育博彩上押注的富人，然后说，“嘿，把你的体育博彩账户给我。”我可以赢。它也可以从另一方面起作用，也许你是一个失去了数十万、数百万美元的VIP客户，并在某个时候感到非常沮丧。然后你可以联系专业的赌徒或博彩团队。也许你可以在Twitter上私信他们，说，“嘿，我有这个博彩账户，他们让我随心所欲地下注。你在这方面显然很擅长，我们可以合作吗？明白了。这就是它可以运作的方式。所以

**Tracy (32:04):**所有这些最终会如何发展？如果你必须对体育博彩行业的整体走向进行押注，会是什么样子？我们已经看到市场的大规模自由化，很多人正在赚钱。有很多新的博彩商和平台进入市场。现在每个人都有一个应用程序。最终会发生什么？随着这个市场变得越来越大，我们会看到最终会有一场严厉打击吗？

**Isaac (32:29):**所以我想稍微对其中的一部分提出异议，即并非每个人都赚了很多钱，不是每个人都赚了很多钱。我认为FanDuel和DraftKings今年首次实现盈利，几乎每家其他的体育书都在亏损。这相当…

**Tracy (32:44):**等等。这怎么可能？因为他们控制着赔率。我本来以为他们只是在铸币。

**Isaac (32:51):**是的。所以当你进去下注时，他们在铸币，但还有很多其他成本。每当你看到梵蒂谷是一个主要体育联赛的官方赞助商，这对他们来说是一笔很大的开支。客户获取成本非常高。事实上，六年前的今天，最高法院推翻了阻止各州合法化体育博彩的规定。但自那时起，这些公司花费了大量资金来获取客户，增加他们的市场份额，做各种品牌交易。所以这不仅仅是下注本身，还有所有围绕它的事情。实际上，与其他赌场游戏相比，体育博彩是一个利润相对较低的游戏。所以所有这些公司，他们实际上并不太在意体育博彩。这大部分都是为了在线赌场赌博。那才是真正的赚钱之处。

即使你每下注一次损失5%，那个赌注也能为你提供两个小时的娱乐。如果你在轮盘赌上损失5%，而你手机上有这个选项，你可以点击并每五秒玩一次新的旋转，那才是真正的赚钱之处。所以当我们看更成熟的市场，比如澳大利亚和英国，那里的在线赌博已经存在更长时间，这些公司的绝大部分利润来自在线赌博。当我们看美国现在，在线赌博在某些州是合法的，在大多数州是非法的，但在那些合法的州，绝大部分收入来自在线赌博。这可能是这个行业未来的发展方向。而梵蒂谷和DraftKings，他们预计未来大部分收入将来自这里。

**乔（34:20）：**我喜欢赌博。我不太喜欢桌上游戏。我喜欢赌场。坐在那里玩虚拟房间的想法…

**特蕾西（34:26）：**转动轮盘…

**乔（34:26）：**这太令人沮丧了。

**艾萨克（34:27）：**这真的很沮丧。

**乔（34:27）：**事实上，我在赌博方面看到最令人沮丧的事情甚至不是手机上的事情。有一次我在冰岛，看到一个电视频道上只有一个女人在电视上转动这个轮盘。天啊，那是如此的暗淡。但当你想到在家里看一个电视网络是一个轮盘时，情况变得非常暗淡。

**艾萨克（34:52）：**是的，不好意思。例如，在英国，我们还没有美国的数据，但这是非常集中的。在英国，大约5%的客户贡献了赌博运营商85%的收入。所以我们在美国没有这些数字，但你可以假设对于体育博彩和iGaming来说情况可能相似。

**特蕾西（35:13）：**是的。乔，你提到了暗淡。你还没见过暗淡，直到你在星期天早上看到埃奇韦尔路上的Paddy Power。那才是令人沮丧的。

**乔（35:23）：**有时他们会在Twitter上展示那些gif或视频，显示一群老年人在赌场里一遍又一遍地按按钮。至少他们周围有朋友或者什么的。但在赌场里这样做的想法，也许你甚至可以得到一杯免费饮料，那里很热闹，你甚至可以在那里抽烟。

**Tracy (35:41):**哦，上次我在拉斯维加斯时注意到的另一件事是，现在很多机器只需插入卡片，就不需要保留卡片，只需在同一台机器上继续取款。

**Joe (35:50):**这太可怕了。但是，这个问题的另一个方面，特雷西提出了关于操纵比赛的担忧，这是一个社会问题，尤其是在NCAA级别，运动员并没有赚取太多钱，甚至没有，这会破坏非专业业余体育的纯洁性。

但是，另一个重要的问题是，有很多文章讨论的是，世界上有很多年轻人，主要是男性，上瘾了，输掉了大量的钱。我不知道，我想这是一个主观的问题，因为每个人都会有不同的看法，你对正在发生的事情有什么看法？

**Isaac (36:31):**这是一个巨大的问题，在我开始写关于这个问题的文章之后，许多不同的戒瘾辅导员和社会工作者联系了我。正如你提到的，遇到问题的主要人群是年轻男性。特别是他们告诉我，体育赌博与其他形式的赌博不同，因为我们对它有情感依恋。如果你去赌场，总会有一个朋友说，五次红了，下一个一定是黑的。**Joe (36:45)**那是特雷西。

**Tracy (36:58):**我不懂概率，我从来都不懂。

**艾萨克（37:01）：**但这种情况还算可以。但是当涉及到体育博彩时，人们在能力上更容易产生幻想。因此，戒赌辅导员告诉我，就好像有一个16岁的男孩来找我。他说，“我是一个忠实的洋基队球迷。我知道今晚洋基队必赢。” 无论他们是三比一的热门，四比一的热门，还是五比一的热门。我知道他们必赢。当你对自己赢得能力产生幻想时，这种活动就会变得非常危险，你更有可能加倍下注，追逐损失，并真正表现出问题赌博的迹象。因此，体育博彩并不一定比其他形式的赌博更危险，但特别是对于年轻男性来说，这涉及到自我和你认为自己有优势的时候，其实并没有。

这才是真正可怕的，真正的iGaming。实际上有许多公司在针对未成年人，他们提供所谓的社交体育书籍，你不一定用真钱存款，而是使用虚拟币。他们真的在瞄准年轻孩子们，比如奖金挑选和菜鸟每日幻想，本质上就是体育博彩，而且这些应用程序适用于18岁以上的人，而不是21岁以上。这种幻想加上对庄家实际赢得多少缺乏理解，正在导致大量人口损失大量资金，但他们可能甚至没有意识到这一点，或者认为他们离大赢只有一步之遥。

**Tracy (38:21):**我只有一个问题，考虑到所有这些，你会给Joe什么建议，因为他要去拉斯维加斯？

**Isaac (38:29):**这是一个很好的问题。我会说，带上你愿意输掉的金额，并尽量坚守。显然说起来容易做起来难。

**Joe (38:40):**真的很有趣。我最近弄丢了我的借记卡，我意识到因为拉斯维加斯需要现金。所以我问我妻子，我说，哦，我需要带上你的借记卡去拉斯维加斯。她说，那为什么我不直接取现金呢？我说，我可以带上你的借记卡去拉斯维加斯吗？她说，那我给你一些现金，你的赌博限额就是这些现金。我说，不，那行不通。我不会设定上限。所以她同意了，谢谢你，布鲁克。

**Tracy (39:06):**你想让我分享我的现在已经过时的垃圾系统给你吗？然后你就可以赔钱了。

**Joe (39:13):**解决社会关注的一种方式可能是禁止体育博彩，但似乎并非如此。看起来我们正在全力朝着另一个方向发展。是否有监管举措实际上可以遏制成瘾和可能造成的破坏？因此，有一定比例的赌徒会上瘾，同时保持这些可行的业务。

**Isaac (39:37):**当涉及到最佳监管或我们可以做的事情时，我认为有三件事我们可以做。

第一点是在广告方面制定更好的规定，正如Tracy所提到的，问题不仅在于广告的频率，而且在于它们真的很具有欺骗性。你不应该能够播放一个体育博彩广告，广告中一个手持大支票的家伙说，加入现在你就能赢得大奖。然后屏幕底部有一个小字，上面写着，理性博彩。这是什么意思？那个1-800的电话号码，现在是2024年，没人会打那个电话。为什么不强制性地播放一个信息，说99%的赌徒会输钱，甚至如果你赢了，我们也会把你踢出去。所以第一点，就是广告的欺骗性。

第二点是一些应该在应用程序中做的事情，使它们更加透明。所以如果你使用很多这些体育博彩应用程序，很难弄清楚你赢了多少钱或输了多少钱，这是有意为之的。应该要求，当你在任何体育博彩网站的“我的账户”页面上查看时，他们应该向你展示你在上个月或者账户历史上赢了多少钱或输了多少钱。非常简单的事情。

然后我要说的最后一点是我们需要更多的研究。我不知道所有确切的解决方案。我认为没有人知道，但我们需要进行良好的研究。目前很多研究并不那么好。它们是由行业资助的，这显然存在问题，但有一些简单的事情你可以做。例如，很多网站喜欢使用一些负责任博彩工具，比如存款或时间限制，你可以设置每月存款上限为一千美元，一旦达到这个限额，你就不能再存款了。

所有这些都是自愿选择的。事实是，我们知道没有人使用这些工具。为什么不尝试让这些事情成为默认选择，而不是像我们对器官捐赠那样选择自愿？当你拿到驾照时，这可能会增加采纳率。但事实是，你让这些体育博彩公司与一些研究人员合作，让它们由政府或中立资助，而不是由研究资助，看看到底哪些东西实际上可以起作用，而不是让行业给一大笔钱，然后说，我们认为会发生什么，因为我们知道那样行不通。

**Joe (41:40):**识别缺陷并真正具有发现定价错误的能力对我来说仍然有点神秘。

**Isaac (41:46):**当然。是的。所以我给你举一个例子，来自我一位合作过的朋友。他从中赚了很多钱，就是体育书籍过去曾经提供过，现在仍然提供的一种赌注，即哪支篮球队会得到第一个得分。一般来说，他们定价这种赌注的方式是大致是50/50，有时候更好的队会稍微受到青睐。因为比赛一开始就有跳球，谁赢了那个，大致是50%，而且谁先得到球，那支队伍更有可能得分。

但他们没有考虑到的是，我的朋友和其他一些人意识到这实际上并不是50/50，因为有些队伍的中锋比对手高得多。例如，如果我们两支队伍对抗，我的跳球员身高七英尺二英寸，而你的跳球员身高六英尺九英寸，我的球员更有可能赢得跳球，结果我们的队伍会更多地拥有球权，这意味着他们更有可能首先得分。

这就是一个简单示例，说明您如何在市场中识别边缘。重要的是，这是一个从模型中衍生出来的市场，而不是通过价格发现来确定价格的市场。因此，知道一个中心有多高并不会让您在赌谁会赢得比赛时占据优势，但在赌谁会得到第一个得分时可能会让您占据优势。

**Joe (42:58):**我实际上有一个最后一个简短的问题。我意识到，如果有人想成为专业的体育博彩者，他们应该了解自己哪些方面，才能说，实际上我是那种可以过这种生活的人。

**Isaac (43:08):**关键是能够处理方差。我认为赢得比赛很容易，每个人在赢得比赛时都很开心，但输掉比赛真的很难。特别是如果您是专业赌徒，即使您只是业余赌徒，那时情况就会变得困难。即使您有优势在赌博，您仍然可能连续输掉五、十次赌注。您可能会损失很多钱。人们真正面临的问题是，当您开始加倍下注时，您在追逐这些损失，所有这些问题。因此，在您输掉比赛时，尤其是在您输掉比赛时，尝试保持冷静而不要发狂，这是最重要的事情。对于任何想要尝试专业从事这项工作的人，我可能不会推荐，对于任何想要玩得开心的人，最重要的是确保您能够控制自己的情绪，尤其是在您输掉比赛时。可以

**Tracy (43:55):**你在赌博账本上设置了一个止损订单，预先编程一个。

**Isaac (43:59):**所以你可以使用这些存款限制，比如说，我一个月不会超过一千美元。在那一点上，他们不会允许你这样做。实际上，它们并不真正起作用，没有人使用它们。然后你总是可以去另一个体育博彩网站，在那里你没有设置这个限制，然后去那里赌博。所以你可以，但问题是当我们把整个责任都放在用户身上，我们有这种个人责任时，这是行不通的。我们需要更积极地监管这些公司。

**Joe (44:27):**Isaac Rose-Berman，太棒了。非常感谢你的到来，《Odd Lots》。

**Isaac (44:31):**非常感谢。这真是一种愉悦！

**Joe (44:45):**Tracy，我觉得那太棒了，解开了我对这个行业的一些疑惑。

**Tracy (44:51):**同感。再次强调，这是我完全不熟悉的东西，但我觉得Isaac讲得很清楚。我一直想做体育赌注，这是不是不好？我想要…

**Joe (45:02):**如果我们的听众从中得到了这样的启示，那就糟糕了。我猜如果你想做一些体育赌注，我相信你可以处理好你的[账本]。

**Tracy (45:09):**我想做世界上最复杂的单场串关。

**乔（45:12）：**你知道什么会很有趣吗？现在，我实际上想要做这件事。你知道我们应该做什么吗？实际上，这会很有趣。我们应该都开设账户，你下注洋基队，或者你下注奥地利规则足球或其他我从未听说过的运动，极限规则足球，而我会下注洋基队。让我们来做这个。这是一个实验，我只会下注洋基队和大都会队，让我们看看随着时间推移我们的头寸限制会发生什么。

**特蕾西（45:37）：**是的，实际上我觉得那会很有趣。我们从同样的金额开始，然后再看情况发展。好的，我会这样做。

**乔（45:43）：**让我们这样做。

**特蕾西（45:44）：**我是说，当涉及到足球时，我已经放弃了对这项运动的纯粹性，作为一个长期观看国际足联比赛的足球迷，这对我已经不重要了。所以是的，我可能也会从中赚点钱。

**乔（46:00）：**我也认为，即使艾萨克没有将其确定为这里的关键问题，下注限制以及基本上如果你很厉害，你就不被允许下注很多。这对我来说显得非常不公平，这似乎很明显，但再次思考，因为人们看到人们对体育博彩感到焦虑并皱起眉头时，他们会说‘嗯，为什么你不明白金融市场也是个赌场呢？’这在某种程度上是对的。但如果你擅长金融市场，或者你擅长交易，如果你擅长投资或者选股，他们不会通过告诉你‘你只能在一只股票上投资一美元’的方式来切断你的投资。

**Tracy (46:43):**完全是这样。对我来说感觉很像《动物庄园》。每个人都可以赚钱，但也可以被阻止赚钱。

**Joe (46:52):**在你和我做实验之后，我们会做另一件事，不，我不会这样做，但看看谁会购买我们的[账户]会很有趣，我不会这样做因为那是一种服务违规。但我很好奇，我亏了很多钱的账户的市场价格会是多少。

**Tracy (47:05):**因为我们的天真？我们可以给我们的无知定个价格。另一件非常有趣的事情，我很想深入研究一下，就是一些更为奇特的投资的第三方定价。我很想知道那些公司实际上是谁，以及他们是如何得出这些定价的。有些地方——回到传统金融和市场——有些地方让我想起了第三方定价提供商和信用。他们使用矩阵建模，通过三角测量市场价格，用于那些实际上并没有太多交易的东西。

**Joe (47:41):**不，这里有很多有趣的东西。我喜欢，你知道的，探索新市场的这种类型的节目之一的有趣之处在于，我们了解了一些关于传统市场的东西，我们之前可能没有看到，但通过在另一个背景下看待它们，突然之间事情变得更加熟悉或以一种新的方式变得可读。

**Tracy (47:59):**完全正确。我们就到这里吧？

**乔（48:01）**让我们就到这里吧。

你可以关注艾萨克·罗斯-伯曼，网址为 @roundrobin42。