印度2024年选举：莫迪为何如此受欢迎和极具争议：彭博大事件播客 - 彭博社

纳伦德拉·莫迪

摄影师：普拉卡什·辛格/彭博社别错过任何一集。立即关注The Big Take 每日播客。

## Big Take 亚洲

印度的莫迪备受欢迎又备受争议

17:41

纳伦德拉·莫迪可以说是世界上最受欢迎的政治家。在将近10亿印度人有资格参加的为期六周的选举中，莫迪及其政党预计将第三次连任并延长他们的执政时间。

但也有人对人权、宗教自由和新闻自由表示担忧，许多西方政治领导人、首席执行官和银行家似乎愿意忽视这些问题。在我们的第一集《Big Take 亚洲》中，主持人K. Oanh Ha和彭博社的Sudhi Ranjan Sen描述了莫迪在过去几十年中如何积累了如此多的权力，以及他为何是一个备受爱戴又具有分裂性的人物。

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以下是对谈话内容的轻微编辑转录：

**Oanh Ha：**去年六月，白宫举办了一场盛大的国宴，菜单完全是植物为主，没有肉，没有蛋。他们的素食荣誉客人是印度总理纳伦德拉·莫迪。尽管莫迪在印度政坛中已经超过十年，而且访问美国的次数也很多，但这是他自成为总理以来首次正式访问白宫。这被认为是对访问领导人的最高荣誉，也是通过食物、葡萄酒和音乐建立更强大友谊的机会。或者在这个场合上，是填充的牛肝菌蘑菇和豆蔻草莓蛋糕。这里是美国总统乔·拜登欢迎莫迪。**乔·拜登：**欢迎，总理先生。欢迎来到白宫。我一直相信美国和印度之间的关系将成为21世纪的重要关系之一。我很荣幸成为15年来第一个邀请您的人。总理莫迪，欢迎回到白宫。**Ha：**但在同一天，白宫大门外，一些人却不那么友好。**抗议者：**希特勒莫迪！滚回去！希特勒莫迪！滚回去！希特勒莫迪！滚回去！**Ha：**抗议团体规模不大，只有几十人左右，但他们代表了印度国内宗教少数派更大的恐惧。在印度，印度教徒占据14亿人口中的大多数。**巴克希什·辛格·桑德胡（抗议者）：**对锡克教徒、宗教压迫和其他少数派，比如穆斯林、基督徒，迫害加剧。**Ha：**多年来，莫迪一直被指责煽动印度的宗教分裂，并在这种分裂演变为致命事件时没有采取足够的行动。大约20年前，美国官员甚至拒绝给他签证进入美国，理由是“严重侵犯宗教自由”。然而，去年夏天，他却在白宫受到拜登总统的款待，并且白宫的人群欢呼他的名字。那么，莫迪是如何重塑自己的形象，积累如此大的权力，保持在印度如此受欢迎，并在国际上日益受到关注的呢？为什么他既备受喜爱又备受争议？这告诉我们关于这位73岁领导人未来五年将把印度——这个拥有近五分之一人口的国家——带向何方？欢迎收听彭博新闻的亚洲大事件。我是Oanh Ha。每周，我们带您深入了解一些世界上最大、最强大的经济体，以及推动这个不断变化地区的市场、大亨和企业。今天是关于印度最有影响力领导人的两集系列节目的第一集——纳伦德拉·莫迪是谁？**Ha：**为了了解莫迪的权力崛起及其背后的驱动力，我们回到了一切的起点。纳伦德拉·莫迪出生在印度西部古吉拉特邦的小镇瓦德纳加尔。**苏迪·兰詹·森：**这是一个印度教徒和穆斯林都居住的小镇。你有清真寺，你有印度教寺庙，两者都相当自由地实践宗教。**Ha：**我的同事苏迪·兰詹·森已经报道印度政治将近三十年。今年早些时候，他访问了莫迪的家乡，并见到了他的一些童年朋友。他们告诉他，莫迪小时候很虔诚。**森：**比如我们采访的一个朋友每天都和他一起游泳。他告诉我们，他们每天六点起床，开始游泳，游过湖到寺庙，祈祷，然后回来上学。**Ha：**莫迪说他在贫困中长大，帮助父亲经营茶车生意。他喜欢在竞选活动中讲述这些故事，这使他能够与生活在贫困中的数亿印度人产生共鸣。他的朋友告诉苏迪，他在小房子里和兄弟姐妹共用房间长大。那里没有电，甚至没有厕所。就是在他的家乡古吉拉特邦，莫迪参加了最终改变他一生的团体的会议。这个团体就是印度教民族志愿组织，或RSS。**森：**RSS——这是一个以印度教徒为先的组织。他们唱赞美诗，有祈祷，他们有一个被称为“分支”的早晨集会。这也是一个非常注重与社区联系和社区服务的组织。**Ha：**这个团体只对印度教男性开放。它也是印度少数几个为小镇青年提供活动的组织之一。这个团体有着曲折的历史。在莫迪出生两年前，一个RSS成员刺杀了圣雄甘地。没错——甘地——印度的偶像。RSS认为印度只属于印度教徒。根据印度2011年的人口普查，大约80%的印度人口是印度教徒，超过14%是穆斯林。**森：**然后你还有其他少数派，比如锡克教徒、基督徒，这个国家还有犹太人。这是一个多宗教、多民族、多语言的国家。**Ha：**印度宪法规定每个人都有宗教自由的权利，宪法序言规定印度是一个世俗国家。但RSS认为印度应该是一个印度教国家。对莫迪来说，这是吸引人的。**森：**一个年轻人可以理解RSS的意识形态和印度教国家的理念，印度应该是一个印度教国家，印度教优先的理念。对一个年轻的头脑来说，这是一个非常迷人的想法。**Ha：**在十几岁时，RSS种下的种子在莫迪身上培养出一种叛逆的性格。大约18岁时，莫迪的家人为他安排了一场婚礼。但婚礼仪式结束后不久，他抛弃了妻子，将自己的生活奉献给了印度教。**森：**我们对他的妻子知之甚少。我们也从未见过他谈论过他的妻子，这也是总理本人从未谈论过的领域。**Ha：**离开妻子后，莫迪说他前往喜马拉雅山，“无论上帝带我去哪里”。**森：**他的朋友们说，他总是说我不想过这种普通的生活，我想做一些非同寻常的事情。**Ha：**在喜马拉雅山呆了两年后，他决定返回古吉拉特邦，加深对RSS的承诺。虽然RSS自称是一个不参加选举的社会文化组织，但它确实有一个政治翼，即印度人民党或BJP。莫迪作为一个组织者和演讲者的才能最终使RSS决定派他到一线工作。他的转机是在1990年，当时他参与了一个极具争议性的活动，搅动了全国政治。莫迪发现自己置身于北部城市阿约德亚建造印度教寺庙的争议性努力的中心，那里自1528年以来一直有一座清真寺。印度教民族主义者称这个地点是拉玛的诞生地，许多人认为拉玛是宇宙的至高者。许多印度教民族主义者认为这个地点以前是一座印度教寺庙，而清真寺是故意建在那里侮辱印度教。**Sen：**传说中是拉玛的诞生地，那里应该有一座寺庙，被一个统治者拆毁了，这就是印度教徒受到的待遇。所以这立即激发了印度教徒的情感。**Ha：**印度人民党希望在清真寺原址建造一座寺庙，他们组织了一场巨大的集会来获得支持——一场横跨全国1万公里、历时六周的集会。**Sen：**莫迪是组织这一切的人，决定他们在哪里停下，他们去哪里，他们说些什么。**Ha：**这次集会上有一辆被改装成古代战车的卡车。**Sen：**这是一辆丰田卡车，经过翻新和改装，看起来像一辆战车。这次集会从古吉拉特邦出发，蜿蜒穿越整个印度，与人们交谈，告诉他们印度教徒必须崛起。**Ha：**印度人民党将这次集会变成了一场大规模的运动。来自印度中部的印度教徒不仅捐钱，还捐砖建造寺庙。一些人从远方赶来，步行或乘火车数百英里来建造那座寺庙。这次集会也帮助莫迪引起了上司的注意。**Sen：**他因为组织能力和政治上的见解而受到认可。他在印度人民党中被非常认真对待。

Ha: 但仅两年后，一个印度教暴民决定通过自己拆毁清真寺来获得拉赫斯瓦尼亚斯·苏瓦拉库尔特拉（RSS）想要的寺庙。以下是美联社报道这一圣地被摧毁的情况。AP 主播: 起初只是少数人。但不久，暴民心态就会占上风。少数人会变成成百上千。厌倦他们的领导人拖延，被宗教狂热激发，他们发动了攻击。Ha: 清真寺的毁坏是一个分水岭时刻。它引发了有关印度世俗资格的问题，并加剧了印度教徒和穆斯林之间的紧张关系，自印度建国以来这种紧张关系已经经常爆发。这也将在十年后对莫迪产生重大转折的关键作用。宗教暴力的特别残酷事件将震撼整个国家，但却为莫迪和人民党提供了一个前所未有的机会，以前所未有的方式团结印度教徒多数派，使莫迪及其政党获得了巨大的权力。广告后，莫迪接管古吉拉特邦，暴力爆发。Ha: 在宗教紧张局势不断升级的背景下，人民党的命运和莫迪的命运都在上升。2001年，莫迪接管了他的家乡古吉拉特邦的政府。但仅仅几个月后，一次大规模的致命袭击 — 这次是针对印度教朝圣者 — 引发了一系列事件，这些事件将成为莫迪声誉受损的导火索。2002年2月27日，一大批印度教朝圣者从阿约提亚到古吉拉特邦最大城市艾哈迈达巴德的火车上返回。Sen: 恰巧有朝圣者从阿约提亚返回。当火车经过名为戈德拉的地区时，遭到袭击。车厢被纵火。Ha: 至少有59人丧生。莫迪和其他官员被指控操纵袭击，将矛头指向穆斯林。印度教暴民在邦内肆虐，有时将邻居活活烧死，而穆斯林也袭击印度教徒。在暴力事件中有1000多人死亡，其中大多数是穆斯林。女士: 所有人都攻击我们。甚至警察也是。他们往我们身上泼煤油和酸。然后点火烧我们。Ha: 暴乱蔓延时，莫迪被指控与官僚和警察勾结，命令警察不回应对穆斯林社区的求助电话。莫迪否认了所有指控。最终，有31名穆斯林被判犯有纵火罪，这一裁决于2017年被古吉拉特邦高等法院确认。2008年，印度最高法院任命了一个特别调查组来调查莫迪和其他官员的行动。最终发现“没有可起诉的证据”提出起诉，这一结论随后在法庭上受到质疑。但直到两年前 — 暴乱发生20年后 — 最高法院才正式澄清了莫迪在暴乱中没有任何不当行为的指控。但对莫迪在暴乱期间做了什么或没有做什么的质疑仍然存在，尽管他否认了这些指控。Sen: 一直困扰莫迪的主要问题之一是，他没有或他的政府和他手下的警察没有立即赶赴救援穆斯林，因此人们被杀害。Ha: 这些指控一直困扰着莫迪。你可以从记者卡兰·塔帕尔向莫迪提问的紧迫问题中听到这一点，卡兰·塔帕尔在2007年为CNN-IBN采访了莫迪。Karan Thapar: 今日印度，在两个不同的场合，宣布你是最高效的首席部长。但尽管如此，人们仍然当面称你为大屠杀者。他们指责你对穆斯林持有偏见。你是否有形象问题？Ha: 莫迪对这个问题的回应基本上是 — 指控我的人并不多 — 实际上只有极少数人。纳伦德拉·莫迪: 我认为说“人们”是不恰当的。只有两三个人，那些曾用这种术语说话的人，我总是说，“愿上帝保佑他们。”Ha: 有一些来回。莫迪看起来很冷静。记者继续追问，然后莫迪突然结束了采访。整个过程只持续了三分钟。莫迪后来在接受采访时对时代现在说，他在2002年“绝对做了正确的事情”。莫迪: 我是一个民族主义者。我是一个爱国者。没有错。我是一个天生的印度教徒，没有错。所以我是一个印度教民族主义者。所以你可以说，“是的，我是一个印度教民族主义者。”Ha: 然而，对莫迪的批评不仅来自印度内部。美国、英国和欧盟都因暴乱引发的指控而拒绝向他发放签证。但面对所有这些批评，莫迪开始了一场重建形象的运动，悄悄地为他的政党支持者增加了三倍，并成为几十年来印度最有权势的人物之一 — 这种权力很快将他从国际社会的社会负担转变为被全球领导人和富裕的大亨们接纳。穆克什·安巴尼: 当外国人想到新印度时，他们想到了新古吉拉特邦。这种转变是如何发生的？因为有一个领导人。Ha: 他将印度变成了一个人人都在谈论的地方。安巴尼: 我们敬爱的领袖已经成为我们这个时代最伟大的全球领袖，他就是斯里·纳伦德拉·巴伊·莫迪，印度历史上最成功的总理。Sen: 商界喜欢他。所以充满活力的古吉拉特邦和他与亿万富翁的友谊，以及古吉拉特邦的暴乱，所有这些都有些交织在一起。Ha: 那么，莫迪如何将他最大的政治危机转变为数十年来印度见过的最有权势的人？这将在我们的下一集中讨论，第二部分：纳伦德拉·莫迪的大回归。本集由：杨洋和Naomi Ng制作；高级制片人：Naomi Shavin；编辑：Caitlin Kenney、Daniel Ten Kate、Nishant Dahiya、Emma O’Brien、Jeanette Rodrigues；高级编辑：Elisabeth Ponsot。执行制片人：Nicole Beemsterboer；音效设计/工程师：Alexander Sugiura、Blake Maples；事实核查员：Thomas Lu、David Fox

亚马逊公司、微软公司和谷歌母公司字母表公司在本季度财报季的首要任务是：展示它们每年投入数十亿美元用于推动人工智能繁荣的基础设施正在转化为实际销售额。

在华尔街的眼中，它们令人失望。自上周谷歌母公司字母表公司发布财报以来，其股价下跌了7.4%。微软公司自己发布财报后的三天内，股价也有所下降。亚马逊公司是最新发布财报的，其股价在周五暴跌，跌幅为自2022年10月以来最大。