亿万富翁马克·贝尼奥夫拯救1万亿棵树的倡议未能达成 - 彭博社

马克·贝尼奥夫，Salesforce.com Inc.首席执行官，在2023年Dreamforce大会上的主题演讲中，于2023年9月12日星期二在美国加利福尼亚州旧金山。贝尼奥夫表示，新产品功能，包括那些由人工智能驱动的功能，将在公司每年9月的年度大会上展示。摄影师：Marlena Sloss/Bloomberg乌克兰士兵在2024年4月19日支援乌克兰的突击行动中发射120毫米迫击炮。摄影师：Kostiantyn Liberov/Libkos/Getty Images

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Big Take: 一万亿树梦想与现实（播客）

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自2020年以来，Salesforce首席执行官兼联合创始人马克·贝尼奥夫一直致力于种植和保护一万亿棵树。他倡导的1t.org倡议的理念很简单：树对吸收环境中的二氧化碳有益。而更多的树意味着更多的温室气体去除。

四年过去了，数百万美元，数十家非营利组织、非政府组织、国家政府和私营公司的承诺之后 - Benioff离一万亿棵树有多近？今天，主持人Sarah Holder与彭博财富记者Sophie Alexander讨论了为什么一位亿万富翁决定全力以赴进行重新造林，为什么私营部门跟进，以及为什么这一倡议进展缓慢。

阅读更多： 一位亿万富翁希望在2030年前拯救1万亿棵树。进展并不顺利。

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以下是对话的轻微编辑转录：

Sarah Holder: 在2020年达沃斯世界经济论坛上，亿万富翁马克·贝尼奥夫穿着全黑。他告诉CNBC的主持人，他的时尚选择是象征性的。

马克·贝尼奥夫: 我在这里参加达沃斯的资本主义葬礼。

Holder: 贝尼奥夫 - 他最知名的身份是软件公司Salesforce的联合创始人兼首席执行官 - 多年来一直在吊唁我们所知的资本主义，称其未能实现社会目的。

Sophie Alexander: 我认为如果你问马克·贝尼奥夫，他不会说自己是反资本主义者，但我认为他会承认资本主义并不一定以最好的方式为每个人提供服务。

Holder: Sophie Alexander为彭博新闻报道慈善事业和像贝尼奥夫这样的亿万富翁。

**亚历山大：**所以他真的很热衷于利益相关者资本主义的理念。不仅仅是股东。不仅仅是那些拥有Salesforce股票的人，而且还包括普通人，他还将地球视为其中之一。

**霍尔德：**那年在达沃斯，贝尼奥夫做出了一项重大宣布 - 这项宣布旨在服务一个非常特殊的利益相关者：自然界母亲。

**贝尼奥夫：**地球上曾经有六万亿棵树，现在只剩下三万亿。所以我们应该能够再种植一万亿棵。

**霍尔德：**贝尼奥夫表示，他正在与世界经济论坛合作启动一个新项目，到2030年种植或保护一万亿棵树。是的，就是一万亿棵树。在十年内。

这个倡议被称为1t.org。来自世界各地的政府已经表示支持。私营部门的公司和机构也做出了自己的承诺。

甚至时任总统唐纳德·特朗普也加入了。这是他在2020年峰会上承诺支持该倡议的视频：

**唐纳德·特朗普：**今天我很高兴地宣布，美国将加入在世界经济论坛启动的一万亿棵树倡议。一万亿棵树。

**霍尔德：**这个想法很简单：树对吸收大气中的二氧化碳非常有效。种植它们对地球有益 - 也可以成为公司减少碳排放的一种好方法，而不一定需要削减排放量。

但并非所有人都对这样的方法感到热情。在同一场达沃斯会议上，瑞典气候活动家格蕾塔·桑伯格发表了一场慷慨激昂的演讲，谈到了为应对气候变化而做出的空洞言辞和承诺。

**格蕾塔·桑伯格：**植树当然是好事，但远远不足以满足需求，也无法取代真正的减缓和重建自然。

**霍尔德：**四年过去了，数百万美元花费了，数十个承诺之后 — 我们离种植1万亿棵树有多近？格蕾塔说得对吗？

今天在节目中：为什么一位亿万富翁决定全力支持重新造林 — 为什么私营部门也跟进 — 以及出了什么问题…

来自彭博新闻，这里是《大局观》。我是莎拉·霍尔德。

**霍尔德：**马克·贝尼奥夫向不同的事业捐赠了大量资金。他捐助支持无家可归者预防工作、肠道微生物组研究和儿童医疗保健。彭博记者索菲·亚历山大表示，他的捐赠经常受到周围人的建议和他自己信念的指导。

**亚历山大：**你可以在1t.org的故事中看到这一点，但在过去，他也经常这样做，就是他读到一些东西，然后突然对某件事感到非常兴奋，然后就在这件事上投入了大量资金。

**霍尔德：**2019年，贝尼奥夫对一件新事物感到兴奋：来自瑞士研究实验室的一篇科学论文。

**亚历山大：**有一篇论文来自瑞士的一个名为克劳瑟实验室的研究实验室，由一位名叫汤姆·克劳瑟的瑞士人撰写。

它变成了，这是一篇病毒性的科学论文，基本上说地球上还有足够的空间可以种植1万亿棵树，如果我们种植所有这些树，就可以吸收 - 基本上是移除 - 大气中的200吉吨碳。所以，这一切对贝尼奥夫来说都非常令人兴奋，他说，天哪，谁在研究这个？

**霍尔德：**但是那篇让贝尼奥夫如此兴奋的论文受到了其他科学家的反对，他们说研究高估了大规模植树的碳储存潜力。一些人警告说，为这么多新树找到空间可能最终会扰乱生态系统。

克劳瑟自那篇研究发表以来提供了更多背景信息，他说这篇论文并不是要成为“种树处方”，而且树木不能取代减排。但这个想法 - 种植、恢复或保护大量树木可以帮助解决气候变化的想法并不是全新的。

**亚历山大：**人们对树木不仅作为解决气候变化的方案的想法着迷，而且对种植1万亿棵树的想法已经有很长时间了。嗯，在贝尼奥夫开始他的项目之前，我知道还有另外两个组织存在，它们的名字类似于“万亿树木运动”、“万亿树木项目”之类的。

**霍尔德：**万亿棵树…真的很顺口。但是这些之前的努力没有得到达沃斯的关注。凭借贝尼奥夫的钱包和世界经济论坛的强大联系，1t.org似乎有望进一步推动事态发展。贝尼奥夫已经在1t.org上花费了近1700万美元，并承诺在与树木相关的投资上再投入数亿美元。

**亚历山大：**他们的目标基本上是让私营部门参与到这件事情中，这在很大程度上一直是由非营利组织、个人、政府等来处理的。

**霍尔德：**来自世界各地、各行业的85家公司已经签约。索菲发现其中包括印度煤炭巨头阿达尼集团和意大利石油巨头埃尼在内的几家化石燃料公司。总共，这85家公司承诺种植超过90亿棵树，根据世界经济论坛的统计数据。

但加入1t.org的公司并不都承诺从零开始种植新的森林。他们的承诺条款各不相同。

**亚历山大：**一些公司承诺种树，这是可以预期的。一些公司以公顷为单位。一些以英亩为单位。有些人以美元金额为单位。一家名为Brambles的英国公司承诺每使用一棵树就种植两棵树，但他们没有具体说明他们使用了多少树。所以很难确定。

所以这意味着很多不同的事情，但基本上是成为这个项目的一部分，并同意，你知道，通过这个渠道并报告你所取得的进展。

**霍尔德：**那么，我是说，为什么所有这些实体都要签署贝尼奥夫的1t.org承诺呢？对他们有什么好处？

**亚历山大：**事实上，公司是二氧化碳和其他温室气体的最大排放者之一，尤其是化石燃料公司。所以他们是一些最大的问题制造者，但也有一些公司觉得有社会责任去为抗击气候变化尽一份力。当然这也有公关方面的考量。当一家公司表示他们正在做这些让人们对他们购物或银行业务感到满意的事情时，这看起来很好。

**持有者：**苏菲与一些科学家交谈后得出更深入的结论：他们表示，像这样的气候友好倡议为公司提供了一个太方便的借口，可以说他们正在努力减少排放量，而不改变对化石燃料的依赖。依赖“基于自然”的解决方案的项目对地球有很大好处，但科学家担心它们也可能分散对其他更有效的气候解决方案的注意力。

**持有者：**那么，苏菲，我们离一万亿棵树有多近？

**亚历山大：**从1t.org的角度和他们所做的工作来看，他们绝对远远没有接近一万亿棵树。

**持有者：**1t.org表示，他们可以统计到多达26亿棵树已经被种植或保存作为他们项目的一部分。这比他们最终目标少了超过9970亿棵。

**持有者：**他们何时能实现他们的一万亿棵树目标？

**亚历山大：**1T.org只是为了持续到2030年，作为联合国生态系统恢复十年的一部分。所以，按照这个速度，即使只计算所有他们的承诺，他们绝对远远没有接近。

所以一万亿棵树似乎有点像白日梦。

**持有者：**当我们回来时，我们将解释是什么可能阻碍了贝尼奥夫的最宏伟的树木雄心。

此外，为什么气候科学家说将这么多资源投入这些自然碳抵消可能忽略了森林而只看到了树木。

**持有人：**欢迎回来。我们一直在讨论由Salesforce亿万富翁马克·贝尼奥夫和世界经济论坛领导的保护、增长或恢复一万亿棵树的计划。但正如彭博财富记者Sophie Alexander发现的那样，他们离达成目标还有很长的路要走。想想看，距离目标还有超过9970亿棵树的差距。

Sophie说，1t.org努力滞后的一个原因在于问责制。

**亚历山大：**所谓的工作方式是，公司应该在承诺后一年提交报告。

**持有人：**而且整体上合规性可能存在不一致。一些公司过去一年的承诺报告迟交，一些还没有提交因为还没有到期。还有一些公司……已经多年没有提交过报告。

**亚历山大：**嗯，所以亚马逊还没有提交他们的报告，所以你不知道那里发生了什么。联合利华也没有提交他们的报告。雀巢也没有，嗯，最近的那一份。

**持有人：**当彭博联系亚马逊时，亚马逊拒绝置评。联合利华没有回应。而雀巢的发言人表示他们“即将完成”他们的2023年报告。

马克·贝尼奥夫自己的Salesforce甚至还没有提交所有的文件。Sophie说，这反映了像1t.org这样的运动存在更深层次的问题：在实地测量进展并不总是容易的。

**亚历山大：**Salesforce是1t.org的联合创始人之一，当然这是贝尼奥夫的公司。嗯，所以他们似乎在这方面投入了很多时间。Salesforce也是一个有趣的例子，因为他们实际上只在过去两个报告周期中提交了部分支持文件的报告。他们表示，这是因为很难知道，很难获得所有需要的信息来了解实际发生了什么。所以他们经历了数月的过程来弄清楚树木的情况。他们发现，他们种植的树木中有10%由于自然灾害等原因而丧失。

**持有者：**销售奇点的气候工作负责人蒂姆·克里斯托弗森告诉彭博社说：“在下一轮报告中，我们将能够更清晰地了解情况。” 他还表示他们希望与其他参与公司分享信息，因为“公司内部的技术水平也各不相同。老实说，有些公司相当害怕。他们担心他们想做正确的事情，但他们没有专业知识。”

马克·贝尼奥夫在给彭博社的短信中说：“我致力于树木和海洋。” 心形表情。。

还有另一个原因使得难以确定该倡议的影响……一些公司依赖一种叫做碳市场的东西来实现他们的目标。

**亚历山大：**所以碳市场的运作方式是这样的：我是一家公司，我有所有这些排放，我想抵消这些排放，以便达到净零排放或净负排放。我不会很快地减少我的排放。所以我想去一个市场，我可以支付别人不释放排放，然后我可以将这些计入我的排放量。

科学家们担心的是，嘿，我是一家公司，我要种植一万亿棵树，帮助种植一万亿棵树，但实际上我只是去了这个存在严重缺陷的市场，花了一些钱购买一些碳信用额度，就这样。谁知道另一端到底发生了什么。

**持有者：**而且，彭博绿色和其他机构对这个市场进行的调查发现，这些公司承担的许多项目从大气中去除的碳远远少于它们设计的数量。这使得依赖碳市场作为承诺1t.org等倡议的一部分变得更加棘手。

Holder: 为什么要做出这些承诺，如果你不打算提交报告或实现你的目标呢？

Alexander: 很多这些公司都有良好的意图。他们想做得好。但我只是认为他们没有意识到要真正负责地做到这一点需要多少资源。就像Salesforce，他们花了几个月的时间。他们花了很多钱。我敢肯定他们自己也说过，用于监测这些树木的卫星设备是昂贵的。

他们派人去偏远的地方检查他们种植的树木数量，这与他们的业务毫无关系。所以我认为一些公司可能有些过于雄心勃勃地走出了自己的舒适区。

Holder: Benioff 在这里的计划表明了拥有大量资本的人选择如何引导他们的注意力和慈善资源吗？

Alexander: 我认为亿万富翁慈善家和致力于理解和对抗气候变化的科学界之间存在脱节。因为如果你是亿万富翁，你试图捐出你的钱，很容易陷入只做最大、最闪亮的事情的陷阱，而不考虑其有效性。

所以还有很多其他事情，你知道，我和科学家们交谈过，他们说钱可以更好地利用。例如，适应和为气候变化的影响做好准备是一件只有极少资源投入的事情，但这并不像种植或拯救一万亿棵树那样吸引眼球。

**持有人：**感谢您收听彭博新闻的Big Take播客。我是Sarah Holder。

本集由制作：Thomas Lu；高级制作人：Naomi Shavin；编辑：Aaron Edwards和Amanda Kolson Hurley；执行制作人：Nicole Beemsterboer；声音设计/工程师：Veronica Rodriguez；事实核查：Alex Sugiura

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