没有进入常春藤盟校？公立大学可能是次佳选择 - 彭博社

威廉姆斯学院位于美国马萨诸塞州威廉斯敦的校园里，学生们在课间打发时间，这是2007年10月22日星期一。

摄影师：南希·帕尔米里 收听Big Take播客iHeart，Apple Podcasts，Spotify和彭博终端。

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Big Take：为什么昂贵的大学并不总是划算（播客）

16:57

现在是大学录取季，许多学生面临一个选择：声望显赫的私立大学还是更便宜的公立选项。但如果他们把上大学看作是对未来的一种投资，那么有一些值得考虑的指标。

今天在Big Take播客节目中，个人理财记者保利娜·卡切罗和弗朗西斯卡·马格利奥内与主持人莎拉·霍尔德一起深入研究了美国大学的投资回报数据。鉴于高等教育的价格不断飙升，他们发现，从财务回报的角度来看，声望并不总是划算。

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这是对谈话的轻微编辑过的转录：

莎拉·霍尔德： 当瑞恩·麦克马林还是高中四年级学生时，他梦想着从事国际关系工作。所以 - 在选择大学时 - 他正在寻找一个能够为他成功铺平道路的学术项目。但他甚至承认，还有其他东西在引导他的搜索…

**瑞恩·麦克马林：**我也意识到声誉品牌价值。嗯，这也是我考虑的重点之一。我的许多同龄人最终在很多私立学校和常春藤联盟学校入学。

嗯，这也是一个因素。只是考虑到，你知道，通过与这样一个机构相关联而获得的认可印记。

霍尔德： 瑞恩心中有几所学校：一所是常春藤联盟的宾夕法尼亚大学。另一所是乔治敦大学，他的梦想学校。但他没有被录取进去。他被录取到了他名单上的其他学校 - 宾夕法尼亚州立大学，匹兹堡大学和乔治·华盛顿大学。最终，他选择了他认为是次佳选择。

麦克马林： 我基本上去了我被录取的学校，它最接近，你知道，我的梦想学校，所以最终我去了乔治·华盛顿大学，而事实上并不觉得这是一个决定。我不太确定我是否公平地考虑了其他选择。

**持有者：**Ryan认为上名校将是他进入梦想工作的敲门砖。但当时有一件事他没有完全理解…那就是价格标签。现在，毕业将近五年了 - 这是他唯一能想到的事情。

今天他在一家咨询公司挣大约六位数。但有另一个数字一直萦绕在他心头：他背负的14.5万美元的学生贷款。他一直在还清它.. 月复一月.. 分期付款比他的房租还要高。

**麦克马林：**自从大学毕业以来，我做出的每个重大人生决定都受到并在某种程度上受到那笔贷款余额的影响。

**持有者：**GW最终确实拥有出色的国际关系项目。但Ryan仍然说，如果他可以回到过去，回到大四，回到那个选校决定 - 他不确定自己是否会选择同一所学校。

**麦克马林：**这并不好玩。嗯，特别是当你成长在一个人们追求那些替代选择的地区。你知道，我，我成长在那些去了军队或接受职业培训的人周围，他们似乎都取得了巨大成功。你知道，他们已经安定下来了。看到我渴望为自己实现的现实，竟然可以不经历这条路就实现，这让人沮丧。

我正在为我不需要的东西付出沉重的代价。

**持有者：**今天在节目中：现在是大学录取季，很多学生都在争取进入一个名牌大学。但如果他们把大学看作是对未来的一种投资…他们真正应该关注哪些指标呢？一项新的彭博分析表明，鉴于高等教育的不断膨胀成本 - 声望并不总是划算。来自彭博新闻，这就是《大事件》。我是Sarah Holder。

很多人正在做出瑞安曾经做过的决定：他们应该去哪里上大学？

彭博社的个人财务记者保利娜·卡切罗最近试图通过经典的财务方法来帮助回答这个问题：根据未来收入计算大学的投资回报率。

她说，如果你纯粹看财务回报率的话，常春藤盟校确实是值得的。但是流行的第二选择私立学校——很多瞄准常春藤盟校的学生会转向的学校——回报率远远不如。

**保利娜·卡切罗：**对于正在努力做出这个非常困难决定的高中毕业生来说，如果你没有被你选择的常春藤盟校录取，公立学校实际上是更安全的选择。

虽然有很多精英公立学校，私立学校通常是学生在没有被他们首选学校录取时的备选方案。我们的数据显示，公立学校的投资回报率与成本相比是一样的。

所以，在一些国内最昂贵的学校学费超过90k美元，人们想去那里是因为他们认为那里会有很好的就业机会和职业机会，实际上你可能应该去你所在州的学校。

**霍尔德：**为了计算投资回报率，彭博社与乔治敦大学教育与劳动力中心合作。与保利娜合作完成这篇报道的个人财务记者弗朗西斯卡·马格利奥向我们解释了数学是如何运作的。

**弗朗西斯卡·马里奥内：**他们从大学成绩单中收集数据，基本上是从接受联邦援助或接受联邦援助的毕业生那里获取数据。

乔治城大学的做法是，他们希望在考虑上大学时给人们一个金额。

所以他们所做的是，他们拿到人们为上大学支付的金额，然后拿到他们入学后10年的收入，然后减去这些数字，这就得出了一个金额，基本上这就是你的大学学位实时价值有多少。

**霍尔德：**我的意思是，你挖掘了很多这些数据。你查看了全国许多学院。你发现了什么？

**卡切罗：**所以，毫不奇怪，那八所传统的常春藤盟校，那些拥有巨额捐赠和非常强大校友网络的机构，人们认为，那些毕业生的平均投资回报率非常高，为265,000美元。但实际上，大多数人并没有进入常春藤盟校。所以当你开始看这些其他精英私立学校时，这些学校通常成为学生在未能进入他们的首选学校时的备选计划，投资回报率实际上会大幅下降。

因此，我们所说的隐藏常春藤学校的学位在10年后的典型投资回报率为135,000美元。

**霍尔德：**保利娜说“隐藏的常春藤”是提供广泛文科教育的学校，如斯基德莫尔、瓦萨、奥伯林、维克森林和杜兰大学……

**卡切罗：**实际上，这比从公立大学毕业的人少，公立大学的投资回报率为148,000美元。所以我们向你提供了很多数字。但如果你考虑一下，当许多学生选择他们被录取的次级名校而不是当地州立大学时，这些差距是惊人的。

我认为人们会假设当你去那些知名大学时，会有这种无形的价值。它会为你打开职业机会，会为你打开可能无法接触到的门，人们倾向于认为这会带来更高的薪水。

虽然来自名校的大学毕业生的确比那些声望较低的大学的毕业生薪水更高。但实际上上大学的成本现在正在侵蚀这种投资回报率。

**霍尔德：**弗朗西斯卡，大学主修科目呢？嗯，这如何影响投资回报率？

**马格利奥内：**所以这实际上是我们在研究投资回报率时开始思考的一个问题。

虽然乔治城大学的数据仅限于机构层面，没有涉及到专业层面。但那些投资回报率最高的学校可能是你从未听说过的学校。像科罗拉多矿业学院，奥尔巴尼药剂及卫生科学学院，以及其他药剂和技术学校。

所以我们开始思考，为什么这些学校排名这么高？原因在于这些技术专业，这些有更直接职业路径通向劳动力市场的学校，他们的毕业生很快就能找到工作，因此他们的投资回报率更高。

这就导致我们试图评估哪些学校表现不佳，以及他们为什么可能表现不佳。这让我们想到了文科学校。文科学校很棒，人们喜欢它们，它们非常知识渊博，但它们没有像常春藤那样提供那么好的助学金的大捐赠基金。在许多情况下，文科毕业生最终会去研究生院，他们会贷款。这些学校真的很昂贵，但他们觉得这是在接受文科教育后必须迈出的下一步。

**持有者：**对。我的意思是，我可以想象文科学院可能会争辩，比如，教育的价值难道不应该通过除了后来通过收入获得的金钱利益之外的更多方式来衡量吗？你对此有什么看法？

**马格利奥内：**是的，我认为这是我们真正讨论过的事情，那些无形的东西。你知道，我们真的在试图给一个对很多人来说真的很个人化的答案下一个数字。我认为当看这些数据时，我们试图与那些在考虑上大学时真的必须考虑他们的财务状况的人交谈，你知道，文科学院可以给你很好的技能，可以帮助你批判性思考，也许你会得到一个了不起的校友网络。但如果你为了上大学而背负了如此巨大的债务，最终可能得不偿失。

**卡切罗：**你知道，今天我们看到数百万美国人在承受1.7万亿美元的学生贷款负担。对一些人来说，要偿还那笔债务需要长达20年的时间。因此，这种财务负担迫使人们推迟重要的财务里程碑，比如购房，组建家庭。事实上，圣路易斯联邦储备银行发现，虽然大学毕业生确实享受更高的薪水，但大学的财富积累优势对最近的毕业生来说已经减少。这不断增长的债务数额迫使人们真正考虑大学学位的价值。

**持有者：**当我们回来时，我们再次听到了来自Ryan的声音，关于那笔债务如何塑造毕业后的生活…而Paulina和Francesca帮助我们理解“大学教育的价值”仍然是一个不断变化的目标。

在纸面上，你之前见过的 Ryan McMullin 正在过着美国梦的一种版本。他有着六位数的收入。他有工作保障。而且，他住在一个大城市。

但是 - 对他来说 - 决定为了上乔治·华盛顿这样昂贵的大学而负债，却让其他梦想搁置了。

**麦克马林：**我可能正在过着某个地方某个人的梦想。嗯，这不是我的梦想。而且，你知道，如果你的目标是生活在一个大城市并在一个闪亮的办公楼工作，说实话，你可能确实需要上大学。

我是通过我在学校认识的某个人推荐到我现在的职位的。我对此非常感激，如果没有那个连接，这肯定不会发生。

我认为同样你可以提出这样的论点，如果我没有去那里，我可能并不需要这份工作，对吧？这是因为我背负的债务负担而产生的一种人为的必要性。

**霍尔德：**Ryan 说如果他没有贷款，他的生活可能会看起来很不同。当他还是一个高中毕业生时，他并不是同一个人，当时他在为哪所大名鼎鼎的学校会是简历上最好的而感到压力。像任何人一样，他现在的梦想和当时有些不同。

**麦克马林：**嗯，我只想安定在郊区，你知道，像全国大部分人一样开车去足球练习。嗯，对于那个，你知道，那是我的目标，嗯，我觉得我离那还差得远。

**霍尔德：**Paulina 和 Francesca 说，他们与许多人交谈时，发现很多人感受到了必须做出这样的牺牲的压力。

大学长期以来被视为通往成功的必经之路。但越来越多的人无法不考虑投资回报。就在本周，拜登宣布试图原谅数以千万计的借款人的学生贷款，此前的一项努力被最高法院阻挡。但今天做出有关学校选择的学生未必能指望未来会有这种救济。

Holder: 保利娜，你能详细谈谈大学费用有多高，以及为什么今天这一点变得如此重要吗？

Cachero: 当然。我认为重要的是要注意，大学往往是大多数人一生中最重要的财务决策之一。人们在18岁时就要做出这个决定。所以我认为我们采访的很多人认为，通过承担更多债务去上一所名校是一个经过深思熟虑的决定。

但我认为，他们并没有完全意识到这笔债务将如何影响他们。部分原因是因为，你知道，我认为过去几年大学毕业几乎已经成为实现美国梦的前提条件，对吧？嗯，很多美国人和其他国家的人被灌输相信，高等教育将保证获得一份薪水更高的工作，给予你更大的稳定性和更好的生活质量。

对于许多人来说，的确如此。但是，我认为大学费用的不断上涨正在改变这种对话，并且在你查看数据时正在改变天平。

Holder: 你认为你们对大学投资回报的这种观点如何可能改变我们对学位价值的看法？

Maglione: 是的，我认为这在某种程度上促使我们想出了这个主意。我们与许多家庭、学生、大学顾问交谈，他们不断地说人们痴迷于品牌名称，痴迷于进入这些非常有声望的学校，不惜一切代价，所以我们想回答这个问题，声望是否值得？人们是否真的会看到选择品牌名称而不是公立学校或州立大学有所不同？我们这个项目的目标是为人们提供一个更具战略性思考的工具，有点像，是的，如果你看看常春藤盟校，声望确实值得。但当你开始看普通精英学校，开始看公立旗舰大学时，与其他私立学校相比，提供的投资回报率确实在急剧下降。

Cachero: 是的，所以我认为很多人基于这些排名做决定。就像每个人都痴迷于学校排名，但是，到了某个程度之后。情况变得非常混乱。去品牌大学并不能保证成功。

这是一种风险。我认为整个目的是要表明，人们可以做出经过计算的决策。我认为人们已经在做这种计算，试图自己做这种计算，但我们想要整合，比如，真实数据并回答这些问题。

我们认为有价值的是看看从特定机构毕业的普通人是什么样的？他们从中得到了什么？

**持有者：**看起来这是工具箱中的另一个工具。人们已经在权衡很多不同的事情。对于很多人来说，这是一个如此令人不知所措的决定，这可能帮助他们更好地理解，他们正在做出什么决定。

**卡切罗：**这是非常复杂的计算。

**马格利奥内：**是的，我认为，我们并不是在告诉人们不要上大学。这不值得。更多的是，有一些方法可以让你以更聪明或更明智的方式去考虑这个问题，这可能会让你更成功地迈向成功，而不仅仅是考虑那些人们在看大学时比任何事情都更重要的无形因素。

**卡切罗：**我认为真正困难的是，我们从很多高中毕业生那里听到的是，当你在高中努力工作，达到一个特定的位置，成为最好的常春藤联盟或其他大学的候选人时，很难不想选择最负盛名的学校。

人们将这视为对他们工作和迄今为止取得的一切的证明，他们认为这将继续在生活中发挥作用。但希望我们能为人们提供数据，告诉他们，嘿，这不是你唯一应该考虑的事情。但当你处于当下，想着，哦，天哪，我的高三年级是如此糟糕时，很难不这样想。

我花了很多时间写作文，努力工作来取得这些成绩。

这可能像是一种地动山摇的感觉，作为一名高中毕业生无法进入你心仪的学校，但是，当面临一生都要偿还学生贷款的情况时，可能最好的办法是早日接受这个事实，而不是为了余生还贷而煎熬。

本集由制作人Thomas Lu制作；高级制作人：Naomi Shavin；编辑：Aaron Edwards和Jennifer Bissell-Linsk；执行制作人：Nicole Beemsterboer；声音设计/工程师：Ben O’Brien；事实核查：Naomi Ng