印度经济增长加速，中国经济增长放缓 - 彭博社

Dixon Technologies在诺伊达(Noida)动工建设了一个100万平方英尺的手机组装厂。摄影师：Prashanth Vishwanathan/Bloomberg 收听Big Take播客iHeart，Apple Podcasts，Spotify和**彭博终端。

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Big Take: 到2028年印度可能引领全球增长（播客）

16:59

印度目前是世界上经济增长率最强劲的国家之一。随着中国增长放缓，印度可能成为全球经济增长的新引擎。

但要实现经济目标，印度需要战略投资、增加劳动参与度等。今天在节目中，彭博社驻新德里的经济和政治记者丹·斯特朗普(Dan Strumpf)与主持人莎拉·霍尔德(Sarah Holder)讨论了印度的发展路线，以及其成功可能对世界其他地区意味着什么。

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这里是对谈话的轻微编辑转录：

**莎拉·霍尔德：**在新德里的边缘，诺伊达市，印度经济未来的基础正在建设中。

那里涌现出大片的电子工厂——从一个占地一百万平方英尺、由大约26,000名工人组成的迪克森科技工厂；到一个每年生产1.2亿部手机的三星设施。

**霍尔德：**这个新的制造中心是印度总理纳伦德拉·莫迪推动的计划的核心，旨在将该国打造成一个制造业强国，成为全球经济增长的引擎。这是莫迪去年夏天在华盛顿对国会讲话时的内容：

纳伦德拉·莫迪：今天印度是第五大经济体（欢呼莫迪莫迪）。印度很快将成为第三大经济体。我们不仅在变得更大，而且在增长速度上也很快。

霍尔德：而且，已经有一些迹象表明这个计划正在奏效：外国投资涌入，该国股市蓬勃发展，制造商正在加大生产。

**丹·斯特朗普：**印度目前是世界上经济增长率最强劲的国家之一。它在世界舞台上是迄今增长最快的主要经济体。

**持有人：**这是为彭博社从新德里报道经济和政治的丹·斯特朗普。他说，分析师和经济学家现在关注印度的另一个重要原因是：

**斯特朗普：**为什么大家对印度如此感兴趣？嗯，我是说，当然，最大的原因之一就是它不是中国。

**持有人：**这是因为尽管印度经济正在加速增长，中国经济却在放缓，而随着中国全球贸易关系的紧张，印度看起来有机会超越中国成为世界增长最大的贡献者。

但要实现莫迪总理最雄心勃勃的目标，印度仍然有很多工作要做：从现代化基础设施到扩大劳动力，再到建设城市中心。

桑坦努·森古普塔：印度需要更多的城市。

**持有人：**这是高盛集团的印度经济学家桑坦努·森古普塔，他在接受彭博原创团队采访时说。

森古普塔：已经有很多进展了。但像水资源、交通、城市住房这样的关键问题需要解决。

**持有人：**今天在节目中 - 一个繁荣的印度能否追随中国的经济步伐？以及要与其增长相匹敌需要什么？来自彭博新闻，这就是《大事件》。我是莎拉·霍尔德。

霍尔德：多年来，中国经济以世界上最快的速度增长。但现在它的增长速度大大放缓。我问丹·斯特朗普：是印度经济今天的哪些方面让人们说它可能会以中国曾经的速度增长？

斯特朗普: 从表面上看，实际上有很多相似之处。嗯，印度现在是世界上人口最多的国家，刚刚超过了中国，有14亿人口。它有经济增长，在当前世界范围内非常稀缺。还有一些其他因素对印度有利。它拥有经济学家所说的一种人口红利，即拥有这种年轻的不断增长的人口，渴望工作并可以投入生产性工作。

中国当然有一个老龄化和人口减少的人口，就像世界上许多发达经济体一样。因此，所有这些因素都在一起，有利于印度。

霍尔德：莫迪总理承诺要充分利用这一潜力。在寻求第三个任期时，他承诺将印度带到“世界第一的位置”。计划的一个重要部分是扩大印度的制造能力，使其占到该国国内生产总值的四分之一。

但首先必须发生很多事情。首先是——建设更好的基础设施。

斯特朗普: 这实际上是印度长期存在的一个重大问题。

印度在许多方面仍然落后，例如与中国相比，如果你去中国南部的制造走廊，你会看到世界级的基础设施，世界级的高速公路。中国当然以其极其发达的高铁网络而闻名，这需要多年时间来建设。

印度长期以来一直在努力解决诸如道路、铁路质量等问题。它的机场不够，港口也不够；这些是吸引外国制造商所需的基础设施。因此，基础设施一直是莫迪政府的主要优先事项。

霍尔德：莫迪政府承诺在未来几年内投入143万亿卢比，相当于一万亿美元以上，用于基础设施建设。其中一部分资金将用于新机场。印度去年拥有大约148个机场，但他们计划明年将这一数字提高到220个。他们还在改善铁路和道路。

斯特朗普夫：在高铁项目中最受瞩目的项目之一是即将到来的铁路，旨在连接莫迪的家乡古吉拉特邦和金融中心孟买。这个项目尚未启用。但这是备受瞩目的项目。雄心是，这是一系列新项目之一，将连接所有这些新兴的印度工业和金融中心。

另一个项目是一条连接孟买和首都新德里的主要高速公路，实际上已经投入使用。这些项目有助于降低物流成本，减少企业和投资者在这里开展业务时支付的开销。这实际上是希望从这类投资项目中获得的好处。

霍尔德：为了实现其所期望的增长，印度还必须提高劳动参与率，目前该国的劳动参与率在全球处于较低水平。截至2022年，仅略高于一半的劳动年龄人口在工作或寻找工作。女性的比例甚至更低。

**斯特朗普：**这是一个巨大的问题，因为如果你想要创造增长，你需要更多的人参与劳动力市场，但这也是一个巨大的社会问题。印度面临高失业率的问题，所以目前，印度经济的很大一部分是农业。许多经济学家指出，印度的劳动力受教育程度不高，服务业和高科技产业（如班加罗尔、海得拉巴等地）有工作机会，农业部门也有工作机会，这是低技能劳动力，实际上，有必要增加那种中间领域的工人比例，对吧？这些人可以做像在工厂工作或管理工厂这样的工作。

**霍尔德：**看起来，增长印度经济的一个更广泛的目标是像中国一样发展中产阶级。这将如何重塑印度经济？

**斯特朗普：**是的，我是说，这绝对是事实——印度中产阶级的发展与发展制造业密切相关。许多经济学家指出的原因是，制造业是经济中少数几个真正能够创造大量就业机会的部门之一，为那些受过一点教育但可能不在科技公司工作的人提供大量就业机会，这些人是莫迪和印度需要让他们投入工作的人，以便发展和提高经济增长率，使其达到超越中国的水平。

持有者：如果他们确实设法让更多人参与劳动力市场，并加强他们的制造业，他们将需要扩建他们的城市。仅有36%的印度人口居住在城市，而中国超过64%的人口居住在城市。我问丹，印度是如何考虑城市化的。

斯特朗普夫：我认为这实际上与基础设施问题直接相关，这不仅仅是为了服务企业。这是为了服务城市，是为了建设，不仅仅是像高速公路和高铁，还有地铁线路和改善城市内部高速公路连接等等，这些都将吸引住房开发，例如，将吸引人们，嗯，比如在诺伊达，举个例子，我们看到了一个巨大的新土地，那里刚刚动工建设了一个面积约一百万平方英尺的智能手机工厂。现在，就在大约一公里左右的地方，你会看到大约半打正在建设中的高楼，这些高楼旨在，你知道，容纳许多在这家工厂工作的人。所以，你知道，一种事情引发另一种事情。

持有者：但印度仍有很多赶上的工作要做。如今，它的3.5万亿美元经济规模仅相当于中国的五分之一。

当我们回来时：印度的经济雄心对中国和世界其他地区意味着什么。

持有者：我们一直在与彭博记者丹·斯特朗普夫在新德里讨论印度有望取代中国成为全球经济增长领导者。

**持有者：**印度的成功在多大程度上依赖于吃掉中国的午餐？印度是否必须真正从中国夺走工作、工厂和机会？

**斯特朗普：**有两种看待这个问题的方式。你可以提出这样的观点，即印度不需要中国放慢脚步才能前进。经济增长并不是零和游戏，中国和印度实际上有非常紧密的经济联系。因此，中国的放缓并不在所有方面都对印度有好处。我认为莫迪肯定意识到了这一点，而许多外国投资者也开始关注这一点，即全球范围内存在着这种趋势，即希望从中国分散风险。我们听到很多关于这一点的讨论，即所谓的“中国+1”战略，如果你是一个大型制造商或者像苹果、三星这样的跨国公司，长期以来一直在中国拥有庞大的业务，你并不一定希望完全撤出中国，因为你在那里有非常深厚的根基和一个庞大的供应链，这是无法在其他地方立即复制的。但是，你会留意到中国的放缓以及地缘政治风向的变化。

你希望有一个替代方案，可以稍微减轻这种关系的压力。这就是印度为许多这些公司提供帮助的地方。许多公司也在努力找到一种方式来利用这个机会。

**持有者：**到目前为止，情况如何？自印度提高了这些经济预期以来，是否有更多外国投资涌入印度？

**斯特朗普：**所以我认为你会听到的答案是，它正在起作用。这不是一比一的干净的对等交易，每个人都在撤出中国，他们转而进入印度。很多本来可能会投资到中国的资金现在正在分散到世界各地。

部分资金流向了印度，但很多资金流向了东南亚。例如，越南实际上正在吸引很多原本可能会投资于中国的制造业投资。当然，墨西哥也是这些投资的主要受益者之一。

印度确实吸引了部分投资，但从很多方面来看，人们认为印度仍然是一个难以做生意的地方。存在很多进入壁垒。需要应对复杂的税收制度，而且印度政府的运转速度相对较慢，当然比不上中国，无论好坏，中国的一党统治设法以非常迅速和迅捷的方式简化了经济。

**霍尔德：**如果印度能够实现这些雄心勃勃的经济增长计划，对美国意味着什么？

**斯特朗普：**我认为美国在印度看到的，最理想的情况是一个合作伙伴，一个可以合作的国家，一个可以打交道的国家，一个有一些共同价值观的国家。

所以，一个经济更加兴旺的印度是对抗中国的一个平衡力量，而中国越来越成为美国最大的全球竞争对手。因此从战略角度来看，印度绝对代表了美国的一个合作伙伴，它也可以代表，你知道，很多美国公司可以投资的地方，你已经看到很多这样的投资正在涌入。

持有者：我们一直在谈论印度的潜力，但我想问丹，这种快速的经济扩张也有不利之处，对吗？

**斯特朗普夫：**你知道，就拿中国来说，我认为它的经济扩张最大的不利之处是，它带来的环境副作用是非常明显的。我是说，你知道，嗯，我是说，像北京和上海这样的地方的污染的故事。

嗯，我是说，你现在实际上在许多印度城市看到了这种情况，比如新德里，你知道，那里的污染实际上是世界上最严重的。所以，我是说，这是增长最明显的不利之处。特别是在那种规模的快速增长。

**持有者：**那么丹，你真的帮助我们了解了印度雄心的规模，他们目前的状况，以及未来的发展方向。你还与许多密切关注印度发展的分析师和经济学家交谈过。他们认为这些增长计划有多现实？

**斯特朗普夫：**所以我们在彭博经济学的同事们，他们对数据进行了分析，他们的结论是，印度实际上可以超过中国成为世界经济增长的引擎，这意味着它可以成为本十年全球增长的最大贡献者。这在最好的情况下是可能的，而在一个增长较慢的情况下，你会看到这种情况发生在下一个十年。

所以我认为有一种强烈的信念，即随着中国经济增长放缓，印度有望成为全球增长的推动力量。对印度而言，这意味着它将继续吸引更多外国投资。

它将继续吸引更多外国公司的投资，并将继续在世界舞台上扮演更重要的角色。

Holder: 嗯，丹，非常感谢你今天加入我们并分享你的出色报道。

Strumpf: 嗯，非常感谢。

本集由：Alex Sugiura 制作；高级制片人：Naomi Shavin；编辑：Caitlin Kenney 和 Chris Anstey；执行制片人：Nicole Beemsterboer；音效设计/工程师：Rishi Bajekal；事实核查：Naomi Ng