橡树投资公司的霍华德·马克斯认为公司仍然“赤裸裸地游泳”- 彭博社

Lisa Abramowicz

2024-03-07

霍华德·马克斯（Howard Marks）为我们提供了有关利率、房地产以及如何进行投资的全面概述。

彭博电视台

*欢迎阅读彭博监控通讯，这是彭博电视台旗舰早间节目的最佳访谈和见解，由乔纳森·费罗（Jonathan Ferro）、安玛丽·霍登（Annmarie Hordern）和我共同主持。*在这里注册 如果您还不是订阅者。

沃伦·巴菲特（Warren Buffett）有一句著名的说法，霍华德·马克斯（Howard Marks）这样演绎：“当潮水退去时，我们就知道谁在裸泳。”

在全球0%利率和宽松货币政策十多年突然结束后，许多公司很可能正在四处寻找衣服。分析师多年来一直在谈论那些依靠廉价杠杆维持的商业模式不佳的公司。那么为什么我们还没有看到它们赤身裸体呢？我们在监控 节目中问了Oaktree Capital Management的马克斯。

他的回答是：“潮水还没有退去。”

在充满货币和财政政策制定者讨论的早晨，包括欧洲央行行长克里斯汀·拉加德（Christine Lagarde），与马克斯一起重新审视当前市场周期是一种清新之举。他是世界最大的债务困境投资公司的联合创始人。马克斯认为美联储的基准利率将达到3%至3.5%，回归到他所称的比自由货币时代稍微正常一些的水平。

“今天的利率在历史上并不算高，但肯定比我们从‘09年到2021年间的要高，”马克斯说。这“意味着信贷投资、固定收益投资、债券投资、贷款投资的回报将高于那段时间的回报，那段时间的回报实在微不足道。”

问题是，我们何时会看到这些更高利率的后果？在很多好消息已经被股票和债券价格所反映的时候，这个问题变得越来越重要。

Invesco的Kristina Campmany指出，尽管联邦储备委员会的降息一直在被推迟，市场仍然表现出了韧性。

“市场动荡不安，联邦政策从降息125个基点到140个基点，现在又有人开始谈论不再降息，”她说。“然而，风险资产的表现异常出色，它们生活在自己的世界里。”

马克斯指出，对于信贷市场来说，明年可能是真正的考验。许多公司在2025年将面临到期的债务。如果利率保持接近目前的水平，一些公司将不可避免地陷入困境，马克斯说。

目前，很多人很难看到为什么联邦基金利率会再次降至零，更不用说从目前的5.25%到5.5%的范围内降息了。

Yardeni Research的Ed Yardeni表示，他看到美国经济如此强劲，以至于考虑加入那些呼吁今年不加息的分析师阵营。Yardeni同情于高利率并不一定对股票是负面的这一观点。

“事情进展得很顺利，” Yardeni说。“而且，由于通胀下降，实际利率将减缓经济增长，因此必须将联邦基金利率降低的观念是一个有争议的理论观点。”

实质还是风格？尽管华尔街需要具体细节而不是空洞的修辞，但总统乔·拜登今晚的国情咨文演讲似乎更注重表现而非政策。

政治驱动了这一选择，拜登正在竞选连任，民意调查一直显示，正如盖洛普的莫哈迈德·尤尼斯所说，“在与唐纳德·特朗普的再次对决中，他在美国选民中的声誉并不好。”“这可能是他向美国人民发表的最重要演讲。”。

尤尼斯表示，对于拜登来说，民意调查中唯一的亮点是持续支持北约，这是他一直支持的联盟，他已经在乌克兰背后集结了支持。尤尼斯表示，拜登将试图将自己定位为与共和党内部斗争和惯性不同的人——总统，这位终极内部人士，被重新塑造为华盛顿的外来者。

沃尔夫研究公司的托宾·马库斯也强调了表现胜过实质的主题。他回顾了拜登在2023年版本的这次演讲表现相当不错，其中他大胆地嘲笑众议院共和党人，要求他们在预算讨论中不要触碰社会保障。

“如果他们能够再次创造出像那样展示出一些灵活性、活力和反应迅速的有机时刻，我认为对他们来说将是理想的，” 前奥巴马政府白宫经济政策顾问马库斯说。在没有这种情况下，他说，拜登需要一个“没有任何显著失误”的干净表达。

安玛丽将与凯莉·莱因兹和乔·马修一起共同主持今晚的特别报道，彭博电视台和广播同步开始于晚上8:30纽约时间，拜登的讲话大约在晚上9点开始，并持续到共和党的回应。

在一些人看来是下跌的刀片，Wedbush Securities 的丹·艾夫斯看到了一个购买机会。

人工智能将推动苹果公司和特斯拉公司，科技牛市的艾夫斯说，这位股市的风向在2023年一直有利于他。但今年情况不同，苹果股价下跌了12%，特斯拉下跌了29%。

“毫无疑问，苹果正在经历一个白手套时期。但我的观点是，在经历一到两个季度后，他们将度过这一难关，迎来一个积压的升级周期，” 艾夫斯说。“现在一切都关乎人工智能。你不想在人工智能来到库比蒂诺时抛售这支股票。”

那种围绕电动汽车的阴霾将会被驱散，他说。“你有巨大的盈利能力，最终将由越来越多的销量和特斯拉的人工智能故事推动。”

乔恩和我都对他的两个论点提出了异议，依夫斯反过来提出了反驳意见。苹果在人工智能上太晚了吗？特斯拉只是一家汽车公司吗，尤其是在我们看到其他科技巨头苹果未能成为汽车制造商之后？还有中国的紧张局势呢？

依夫斯对每一点都有反驳意见。“这只是两个故事下一个增长阶段的中间部分，”他说。

纽约社区银行的最新篇章让我们着迷。私募股权投资者、特朗普的财政部长——姆努钦以10亿美元以上的资本注入成为了一位救世主，这是一个惊人的转变。

彭博智库的赫尔曼·陈将姆努钦对纽约社区银行的举动比作他在金融危机期间接管抵押贷款人IndyMac时的举动，当时他受到政府激励，并最终以超过购买价格的两倍以上的价格出售。但那比纽约银行是一个更小的实体，而且纽约银行背负着大量的租控公寓组合。

特朗普政府2.0是否在考虑放松银行监管，以确保姆努钦能够获得有利可图的退出？“我认为这可能是他们未来考虑的事情，”陈说。