《彭博》报道：尼克·坎迪谈论基尔·斯塔默对保守党和迪拜房产的看法

Nick Candy，Candy and Candy Ltd.的联合创始人，左二，和演员兼歌手Holly Vallance，左一，参加了Popular Conservatism的发布会，地点在伦敦，时间是2月6日。

摄影师：Hollie Adams/Bloomberg在本周的*《In the City》*节目中，Francine Lacqua采访了英国企业家Nick Candy。他以与兄弟Christian共同打造伦敦高档骑士桥区的住宅开发项目One Hyde Park而闻名，该项目是世界上一些最富有的人的家园。如今，Candy专注于在中东开发项目，他称中东是“当今世界上最被低估的房地产市场”。

以下是他们对话的经过轻微编辑的文字记录。在下方收听完整节目，了解更多关于该播客的信息，并在Apple和Spotify上订阅，以便第一时间收听新节目。

**Francine Lacqua：**尼克，非常感谢您加入我们的播客节目。您认为最大的增长来自哪里？您是高端豪华房地产市场的一部分。是中东在这里有所动作吗？是亚洲客户吗？还是美国？

**Nick Candy：**亚洲比较困难，显然俄罗斯和乌克兰的市场已经枯竭。在20世纪90年代末和21世纪初，我的最大客户来自前苏联地区。如今，中东仍然喜欢来这里。他们更喜欢来这里，而不是美国、巴黎或世界上其他任何城市。他们不仅个人投资巨额资金，而且通过主权财富基金向我们伟大的城市投资。

去年有两位印度购买者进行了两笔价值超过一亿英镑的大宗交易。Uh，[Adar Adar] Poonawalla和Ravi Ruia，这是公开的，彭博社已经报道过。还有很多其他交易，没有人知道，实际上是在市场下进行的。我认为伦敦的高端市场仍然非常非常好。但毫无疑问，今天世界上最被低估的房地产市场是中东，远远超过其他地方。研究报告也证实了这一点。

**Lacqua：**但是怎么做到的？

**Candy：**因为在全球范围内来看，它很便宜。因为伦敦、纽约、巴黎、香港、新加坡在很长一段时间内都表现不错。香港显然正在经历低谷。新加坡刚刚对外国购房者征收了60%的房产税，也就是印花税。所以如果我买了一套价值100万美元的房产，我就得支付160万美元。这是一项巨大的税收。财富是可以转移的，所以富人已经去了阿联酋，他们会说，“实际上，这里有很好的教育，这里有很好的医院。我可以在这里生活。是的，我可以让我的孩子在这里上学。我可以过上高质量的生活。我不必担心犯罪。”而我认为犯罪是一个巨大的威慑因素，你会看到像旧金山、芝加哥、纽约这样的城市正在被犯罪摧毁。而我们也在这条道路上。不要犯错误。如果我们继续现在的轨迹，我们将会处于同样的位置。

**LACQUA：**尼克，所有的俄罗斯人都搬到迪拜了。

**糖果：**还有乌克兰人。

**拉夸：**还有乌克兰人。但如果你在迪拜走一走，那就非常明显。

**糖果：**我觉得迪拜今天让我想起了20年前、15年前的伦敦，那里有每个国际社区。不仅仅是俄罗斯人和乌克兰人，还有印度人、非洲人、亚洲人、英国人。去年在迪拜购买最高端房产的人中，最多的是德国人和瑞士人。所以并不只是俄罗斯人和乌克兰人。

好的，那么，根据瑞银或萨维尔斯发布的研究报告，今年全球任何城市的最大增长将会是迪拜和悉尼。因此，从全球范围来看，如果你可以以每平方英尺2000美元或3000美元的价格购买顶级房产，与伦敦、纽约、巴黎或香港的顶级房产相比，那就非常便宜。

**拉夸：**是想要作为投资的人，还是他们实际上要搬到迪拜去？

**糖果：**我觉得两者都有。我觉得有投资方面，也有真的想要搬过去的人。我正在为我10岁和6岁的两个小女儿找学校。我更倾向于伦敦，但我也会考虑阿联酋。

**拉夸：**所以租金上涨了50%，我们从所有同事那里都听说了。所以租金，在过去的18个月里，你必须支付比两年前多一倍的租金。

**糖果：**可能最初的基数就比较低。所以这是供需关系。如果需求量很大，而供应还没有建好，那么价格显然会上涨。

**LACQUA:**供应正在增加，而且相当多。

**CANDY:**会有很多。不同的是，会有低端的，会有中端的，会有高端的。你必须迎合所有的市场。所以这里有巨大的机会。我开始我的房地产生意，你知道，当我在1995年的时候，我的奶奶给了我和我哥哥6000英镑，我们买了我们的第一套公寓。如果我今天还是那个20、25、30岁的人，我会跑去中东。我会跑去阿联酋或沙特或巴林，你知道，去发展，因为我觉得那里有巨大的机会。

**LACQUA:**但我看到，我记得实际上，你知道，迪拜和中东其他地方的房地产曾经有过令人难以置信的繁荣，然后就出现了一种破裂。所以它是循环的。

**CANDY:**是循环的，但我不同意这一次。我对此做了很多研究，因为很多人问我这个问题。所以我认为这一次结构和基础要强得多。好吧，你有机构投资者进入该地区。你有Brookfield，你有Blackstone，你有Blackrock，他们都在该地区投入了大量资金。好吧，他们看到了机会。好吧，这是一个安全的地方。没有多少地方是安全的，但阿联酋是一个非常安全的居住地方。

**LACQUA:**我是说，考虑到市场上正在涌现的供应量，你认为市场被低估了多少？

CANDY: 低端和中端，我无法评论，因为这不是我的专业领域。但在顶级市场，也就是世界上顶级品牌的住宅，供应仍然非常有限，我们说的是几千套公寓或别墅，而且标准非常高。世界上有几千人想要最好的，并且生活在一个安全的地方吗？百分之百。

LACQUA: 我的意思是，另一个问题，我最近去过中东，你知道，由于石油价格的原因，那里的资金量是令人难以置信的。如果你看看石油的峰值，以及能源转型，那么什么时候会发生改变呢？

CANDY: 我认为石油和天然气将会持续很长时间，无论是卡塔尔、沙特、阿布扎比、巴林，还是其他任何国家，比如科威特。我认为这种情况不会改变。显然，每个人都在努力变得更环保。但即使在西方，我们也意识到这样做的成本是巨大的。也许我们在这方面有点着急了。显然，石油的价格仍然相当高。虽然没有达到峰值，但仍然相当高。显然，这对中东的主权财富基金有利，因此他们可以进行投资。

LACQUA: 尼克，还有一个悲观的情况，实际上，迪拜的工资增长并没有跟上房价的大幅增长。

CANDY: 我在香港和新加坡看到过这种情况，房价增长迅猛，而工资并没有以同样的速度增长，或者在相当长的一段时间内保持较低水平，但在香港和新加坡，情况也都解决得很好。

而且，你知道，人们谈论迪拜房价在过去一年或两年或三年增长了40%。我是伦敦第一个每平方英尺卖到1000英镑的人。我也是伦敦第一个每平方英尺卖到10000英镑的人，而且我之间的每个价格我都卖到了。

从每平方英尺1000英镑涨到10000英镑，增长了1000%。我一点也不担心迪拜、阿布扎比、沙特、巴林等地的房价上涨。10、20、30、40、50%的涨幅与它未来的增长相比微不足道。我相信迪拜的房价会达到每平方英尺5000美元，这将成为常态。它已经有顶级别墅和顶级地段每平方英尺5000美元的房价。但我认为我们会达到每平方英尺10000美元。我会用我的钱来证明我的话。

LACQUA: 但你对整个中东地区，尤其是迪拜非常乐观。有什么让你担心那个市场的吗？

CANDY: 不，今天没有。显然，如果这个地区的战争变得更加严重，也许会有一点点担心，但即使那样，它们相当不受影响。它们不会卷入战争。我不担心迪拜、阿布扎比，嗯，我也不担心沙特阿拉伯，有趣的是，我去过那里。他们想要游客，而我们也会想去那里探索。

LACQUA: 你在中东建了多少房产？

CANDY: 所以我们正在考虑一些项目。我们还没有最终确定。我们已经在那里看了大约两年半的项目。我们有很多选择，希望下次我回到这里时，我们能谈论其中一些。

**LACQUA:**当你看到中东地区的稳定性时，这是投资者目前喜欢的东西，但也有冲突或地区性冲突可能会影响整个地区。你担心这个吗？

**CANDY:**是的，有冲突，而且很糟糕。没有人想看到战争。但毫无疑问，他们对自己国家的愿景，忘记他们的外部投资，沙特对2030年的愿景，对世博会，对2034年的FIFA世界杯，对‘29年的亚运会。

阿尔沙拉尔王子[穆罕默德·本·萨勒曼]不能让战争靠近他的家门口。我相信他的愿景会得到实现。我去过那里。我亲眼见过。令人惊叹。而且，我认为西方国家对一些战争的看法可能与他们不同。所以，没有人想要战争。他们当然不想要战争。

**LACQUA:**那么，在沙特，你最期待的是什么？是新城市吗？你会在那里开发非常高端的豪华公寓吗？

**CANDY:**我没有去过NEOM，也没有去过红海，但我经常去马尔代夫。我今年圣诞节和新年没有去，但我的朋友去了，结果完全泡汤。如果你去红海，温度是适中的，所以没有季风季节。你知道，那里会有最好的海洋生物，比马尔代夫好500倍。所以每家酒店都会是全新的。这是一个从未被触及过的海岸线。所以我认为这对沙特来说非常令人兴奋。我没有去过，但我听到了很多令人惊人的报道。我去过的地方是利雅得，那是迪利亚门。我认为迪利亚门，是我读过和见过的所有超大型项目中将首先得到实施的项目。当你去那里，你所能看到的只有数英里长的起重机。那是阿勒沙特部落的家园，也是王室的发源地。所以，我认为，对他们来说，这个对他们个人来说，显然非常重要。

LACQUA: 尼克，当你看到，我是说，你是最早的之一，在高端奢侈品领域真的为自己赢得了声誉。现在，很多奢侈品公司，LVMH与雪芙兰，正在尝试复制你20年前用不同品牌做的事情。你觉得这个领域变得拥挤了吗？

CANDY: 我觉得在某些方面是拥挤的，但我觉得这个领域有不同的品牌。我觉得这是健康的。当我们做海德公园一号时，那是在文华东方酒店的住宅。文华东方是一个很棒的品牌。我觉得如果你，我是说，以前文华东方在世界上排名第一的酒店可能是香港。今天，它在世界上排名第一的酒店可能是迪拜。所以你知道，在我们的一生中事情是会变的。

我觉得雪芙兰很棒。他们今天在世界上有五六家带品牌的酒店。我讨厌这些品牌，比如说四季酒店说我们有带品牌的住宅，但旁边没有酒店，也没有服务。最近的酒店可能有10英里远，或者在马路尽头一英里远，无论如何。那不是带品牌的住宅。那只是他们在赚一些钱。我相信要成为真正的带品牌的住宅，你必须与一家酒店有联系。你必须有24小时的服务，无论是客房清洁、客房服务，你想要的任何东西都必须有。

LACQUA: 但是作为房地产开发商，你的工作会改变吗？因为你是否必须与时尚品牌有更紧密的联系？我觉得拉尔夫·劳伦正在涉足这个领域，杜嘉班纳也在涉足，阿玛尼也在这些住宅中。

**糖果：**所以我认为品牌已经设计了住宅，比如，你有，阿玛尼之家或者，你知道，他们实际上设计了家具，乔治·阿玛尼参与了家具设计，拉尔夫·劳伦已经从事家具设计50年了。我从他们那里购买面料、纺织品、灯具。所以我觉得我对此没有问题。当你，当你是一个与家居和室内装饰毫无关系的品牌，但你想进入这个领域，这需要一些时间。你今天看到汽车品牌这样做，你看到梅赛德斯-奔驰，你在迪拜看到雅克博雅手表。这是什么意思？我不太明白其中一些是什么意思。如果我有夏瓦布朗或梅伯恩集团或者拉尔夫·劳伦，但其他的是什么意思呢？

**拉夸：**那么，你能否在中东地区将价格提高，与伦敦相比？

**糖果：**不，中东地区的超级豪华房产，比如迪拜或阿布扎比，价格会显著低于伦敦。

**拉夸：**这是因为什么？有更多可用的空间吗？

**糖果：**是的。所以我们的供应非常有限，规划规定。比如，如果你今天想再建一个海德公园一号，你不能在威斯敏斯特市建造超过2500平方英尺的公寓。这就是规定。所以任何大型公寓，比如1万平方英尺，你不能建造。这是违法的。如果你有两个相邻的3000平方英尺的公寓，你想把它们合并？你也不行。这是违法的。所以我们的房地产市场在英国保持高位的原因是我们的供应非常有限。我们不能随便拆除一栋建筑然后建一座摩天大楼。你知道，这里的规划非常困难。所以如果你让我今天在这里再建一个海德公园一号，对我来说是不可能的。**拉夸：**真的吗？**糖果：**是的，我做不到。

**LACQUA:**为什么？

**CANDY:**规划、资金、购买者，像很多国际购买者都不想把自己的名字放在所有人都能看到的名单上。所以有很多原因。我们让超级富豪难以在这里购买。他们不想购买。但是他们仍在购买，顺便说一句。我有信心他们仍在购买。我亲眼见到了。但与2000年代初相比，数量只是一小部分。

**LACQUA:**尼克，我想很多人对非常高端的豪华市场感到愤怒，因为这意味着许多空置的房屋的所有者。对，他们把它作为第二或第三个居所。我是说，这是一个经常被提及的问题吗？

CANDY: 这是个疯狂的事情。这是全世界的事情。富人四处移动。他们和孩子们去滑雪度假，对吧？当他们离开家去科尔什瓦尔或圣莫里茨时，他们关掉灯，好吗？我是说，这种情况在全世界都在发生。你今天去迪拜看看，你会发现所有的塔楼并不是每个都亮着灯。新加坡也一样，香港也一样。这是个，这是个疯狂的事情，对吧？

我们当时在One Hyde Park上遇到了很大的困难。我不再听了，因为在One Hyde Park，每个人居住的最长时间只有60%。我仍然拥有One Hyde Park的顶层公寓。我不住在那里。灯是关着的。我住在我在切尔西的房子里。但我仍然拥有One Hyde Park的顶层公寓。

我喜欢它。但这意味着灯灭了。只有富人有多处房产并且他们四处移动。所以有时灯就会熄灭。但这在所有市场都很普遍，如果你去巴黎的顶级房屋，今天去纽约的顶级地方，洛杉矶的顶级地方，到处都是一样的。但英国媒体喜欢大惊小怪。

LACQUA: 英国今年也是大选年，这会有什么变化吗？

CANDY: 我觉得人们，你知道的，上次杰里米·科尔宾看起来要上台的时候，我准备离开英国。我把所有的钱都转出了英国，以防他上台。谢天谢地他没有上台，因为那样就不会很成功。我觉得人们这次不太担心，因为凯尔·斯塔默不是杰里米·科尔宾，你知道，凯尔·斯塔默和他的团队似乎在和商界打交道。我觉得人们担心的两件大事是，会不会有财富税？第二是，私立学校的增值税。你知道，我上的是私立学校，但我父母经常付不起我上私立学校的费用，所以是我奶奶付学费。增值税再多20%，对我奶奶来说就很多了，可能付不起。

LACQUA: 那么，这会对英国的豪华房地产市场产生决定性影响吗？还是几乎对任何事情都免疫？

CANDY: 我觉得在伦敦，房地产的顶级市场几乎对任何事情都免疫。如果我们这里有炸弹落下，也许，是的，人们会起身离开。但我觉得伦敦，我觉得科茨沃尔德市场令人难以置信，非常强劲。从来没有见过这样的，那里非常强劲。全国各地都会有一些令人惊叹的地方。

LACQUA: 但科茨沃尔德，所以我了解到很多人在新冠疫情期间搬出去，然后实际上说，哦，这里有点太偏远了，让我回伦敦吧。

CANDY: 我们在切尔西到科茨沃尔德的门到门时间是一个小时20分钟。我们非常喜欢那里。大多数周末我们都会尽量去那里。除非我们在别的地方。但是，嗯，我喜欢科茨沃尔德。我觉得那里很棒。如果你五年前问我，我会说你疯了，穿上惠灵顿靴去乡下散步。

LACQUA: 新冠疫情封锁改变了一切。

CANDY: 新冠疫情封锁改变了，我觉得它改变了我们去乡下的习惯。我觉得它改变了我们去中东的习惯。你知道，人们在新冠疫情期间去迪拜的原因之一是那里相当开放。所以你可以去吃午餐，你可以去吃晚餐。是的，他们有非常严格的规定。我认为他们从新冠疫情中受益了。自那时以来，他们也受益了。另外，我希望这个国家有像那样的领导力，政治不会成为障碍，他们实际上会迅速做出非常好的决定和明智的决定。问题是，在这里，这需要很长时间。

LACQUA: 嗯，这是最古老的民主国家之一。

CANDY: 我的意思是，那很棒。当你有有远见的领导力时，民主是伟大的。当你有人们共同努力完成事情时，也是伟大的。似乎在过去几年里，我们一直在内讧。

**LACQUA:**你认为工党会做得更好吗？是时候改变了吗？

CANDY:，我天生就是保守党人。托尼·布莱尔上台时我投了票。嗯，我觉得现在可能是时候改变一下了。我觉得保守党内部的这些争斗，甚至现在有关凯米·巴德诺克将在五月中旬取代里希的谈话，都与此毫不相干。英国人民应该知道发生了什么。像道吉·史密斯和多米尼克·卡明斯这样的人，我从未见过，是的，如果他们认为他们可以随意挑选下一任保守党领袖，我觉得这是错误的。基于这一点，也许是时候做些改变了。但我们仍然不了解工党的政策，但我认为基尔·斯塔默是一个品德高尚、价值观良好的人吗？百分之百。

**LACQUA:**尼克·坎迪，非常感谢你。

**CANDY:**谢谢。