《解析埃隆·马斯克的“非常独特的语言运用”- 彭博社》的文字记录

埃隆·马斯克

摄影师：Bartosz Siedlik/AFP

多年来，特斯拉的粉丝和批评者都会在特斯拉的盈利电话会议前制作模拟宾果卡。因此，为了纪念特斯拉1月24日的电话会议，埃隆公司团队制作了自己的宾果游戏。本周我们将预览特斯拉2023年第四季度的盈利，并介绍我们认为哪些马斯克的话语将成为焦点。您可以在这里下载宾果卡的PDF文件 这里。我们还将回顾本周的其他重大事件，包括对前政治盟友的告别和一次微不足道的争斗。

以下是对谈话的轻微编辑转录。在下方完整收听，了解更多关于播客的信息这里，并在苹果和Spotify上订阅，以获取新剧集的最新信息。

**乔尔·韦伯：**欢迎来到埃隆公司。在这里，我们讨论埃隆·马斯克庞大的企业帝国，他最新的策略和花招，以及如何理解这一切。我是乔尔·韦伯，代替大卫·帕帕多普洛斯。在埃隆公司首次亮相，我们将为您准备好迎接特斯拉本周三的盈利电话会议，并且我们有一个小惊喜，将乐趣因子提升到荒谬模式。为了帮助我们准备爆米花，我们将召集丹娜·赫尔，她报道的特斯拉盈利电话会议比我知道的任何其他记者都要多。嗨，丹娜。

Dana Hull: 早上好。

Weber: 萨拉·弗里尔是彭博新闻社的大科技团队负责人。

Sarah Frier: 你好。

Weber: 还有马克斯·查夫金，彭博商业周刊的资深记者。

Max Chafkin: 嘿。

Weber: 但首先，我们在埃隆公司上讨论过的一些最近话题又回到了新闻中——一个大话题。反犹主义。X和马斯克都被指控在该平台上放大了仇恨言论。周一，马斯克私下参观了波兰南部的奥斯维辛集中营。后来，他参加了由有争议的媒体评论员本·夏皮罗主持的讨论。让我们听一下。

**埃隆·马斯克，录音中：**我有两倍于非犹太朋友的犹太朋友。我就像是通过联想成为了犹太人。我渴望成为犹太人。

Weber: 萨拉，你对马斯克参观奥斯维辛和他这种非道歉道歉有什么看法？

Frier: 去集中营洗白自己形象，说自己是渴望成为犹太人，基本上是在通过联想来说这是你的人民遭受的。我简直无法相信这件事发生了。

Chafkin: 欢迎加入部落，兄弟。谢谢。作为一名美国犹太人，我很高兴遇到另一位美国犹太人，埃隆·马斯克。我也同意。

Weber: 埃隆为什么要这样做？马克斯？

**Chafkin:**尴尬。所以我们的编辑娜奥米昨天开玩笑说，通常情况下，如果你犯了反犹太主义的错误，你必须去华盛顿特区的大屠杀博物馆。如果你犯了一个世界历史性的反犹太主义错误，如果你允许数百甚至数千个疯狂的反犹太主义账户存在，如果你相信疯狂的阴谋论，如果你作为世界上最富有的人，推广所有这些胡说八道，那么你必须真的去奥斯维辛。所以是的，我想他正在试图弥补错误。但当然，他似乎并没有真正解决任何正常的问题，并以我看来以一种极其令人沮丧和尴尬的方式宣称自己是犹太人。

Hull: 我觉得这很政治化，全是表面文章。就像，埃隆·马斯克看起来很严肃，让我们注意到，他肩上还背着他三岁的孩子。

**Weber:**旁边还站着一个奥斯维辛的幸存者。

Hull: 旁边还站着一个奥斯维辛的幸存者。然后发布的照片看起来像是一个政治竞选站点。显然，马斯克并不参加任何竞选，但在特斯拉发布收益的这一周，它具有政治时刻的所有舞台效果。所以他花时间飞到波兰然后再飞回来，为什么现在？这都是因为X和广告，对吧，莎拉？我是说，这仍然是一种吸引广告商回来的努力。

Frier: 这太疯狂了，因为这是埃隆·马斯克和琳达·雅卡里诺谈论的唯一事情。琳达是CEO。当他们公开发言时，他们只是在坚定地否认我们曾经是反犹太主义者。与此同时，如果你看看埃隆·马斯克在推特上发的内容，涉及的范围很广。有各种反移民的情绪，还有各种其他带有种族色彩的东西。他在推广许多这些被认为是最糟糕的账户。这不仅仅是反犹太主义。这是对曾经被禁止的人的全面接纳，这些人被认为在平台上存在危险，以他的言论自由倡议为名。

Chafkin: 关于这个事件最有趣的是，埃隆·马斯克和主办方欧洲犹太协会从这种思想实验开始。比如，如果我们在德国魏玛时期晚期有X会发生什么？也许大屠杀就永远不会发生了。埃隆·马斯克基本上声称，是的，如果我们在三十年代末、四十年代初有Twitter，大屠杀就永远不会发生。这就像，我猜，加入Grok团队吧。

Weber: 好吧，在其他时事中，佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯退出了共和党总统竞选，提前退出了新罕布什尔州初选。我们的迷你埃隆公司的一位飞行员全都是关于德桑蒂斯在X上宣布竞选，而那个时候埃隆的直播出现了故障，我们可以这么说。

埃隆·马斯克，录音中: 是的，我觉得我们在线上有大量的人。所以，服务器有点吃力。

Weber: 非常故障。萨拉·弗里尔，历史会如何记住马斯克和德桑蒂斯的拥抱？

Frier: 只是一个糟糕的赌注，对吧？但他不是唯一一个与之结盟的候选人。他还为反疫苗阴谋论者RFK Jr.做了一个。他还和Vivek Ramaswamy在X空间里亲近。这都是他的一厢情愿，因为他真的不想与特朗普或拜登亲近。但听起来他不得不这么做。我们在这个播客中已经讨论过，他表示不会投拜登。所以我们现在在X上看到了更多与特朗普相关的言论，包括投票阴谋论。

**韦伯：**马克斯，如果Ron DeSantis退出竞选，现在谁是埃隆的王牌？

**查夫金：**我的意思是，我今天早些时候看了埃隆的X页面，他在发推特谈论2020年的选举事务。我们之前在播客中谈论过这个问题。他一直对“停止偷窃”很感兴趣。他一直在重申这些担忧，重新传播或者宣传特朗普和特朗普支持者对2020年选举结果的故意曲解，以及许多其他事情。我是说，他基本上是在朝着特朗普的方向发展，正如莎拉所说的那样。我认为我们已经看到了。我猜我们会看到更多。坦率地说，就像许多与右派有关联的亿万富翁一样，对于他们可能更喜欢的其他候选人。今天是新罕布什尔州的初选。对尼基·黑利来说看起来不太乐观。我认为我们会看到这种演变在其他人身上上演，不仅仅是埃隆·马斯克。

**韦伯：**马克斯，对于马斯克和特朗普的预测呢？显然特朗普在马斯克购买该平台之前是一个多产的推特用户。特朗普显然在X上并不活跃，但这种情况设定了这样一种动态，你有马斯克和特朗普可能需要彼此。

**查夫金：**首先，对我来说，马斯克支持特朗普基本上是板上钉钉的事情。我认为这将会发生。我认为你可以说这已经发生了。对我来说真正的问题是，在2020年之后，有许多右倾社交网络推出了——其中之一就是Truth Social，唐纳德·特朗普的公司。然后，其中一个就是X，基本上。看起来X有机会占领那个市场。你确实会想知道，这有点深奥。我的意思是，你真的必须对右翼媒体和媒体格局感兴趣，才会关心Truth Social、Parler、Gettr，还有那个右翼约会网站——The Right Stuff的命运。就像所有这些媒体相关的企业似乎由于埃隆·马斯克如此坚定地将X转向了那个市场，它们存在的理由不再那么充分。从这个意义上说，对埃隆来说，这就像是意料之中的好事。我认为共和党的整合可能使X巩固了这种生态系统。

**弗莱尔：**但让我们明确一点，特朗普现在并不像他在2020年或2016年需要推特那样需要X。现在它是一个完全不同的平台。特朗普已经设法建立起了自己控制的网络。他拥有电子邮件地址、电话号码，以及当他发送可怕的想法时会给他捐赠5美元的人。我认为这真的是我们看到政治筹款发展的方式。政客需要使用X来团结他们的基础的想法可能仍然存在于马斯克的头脑中，这就是为什么他奖励那些倾向于使用它的候选人。但正如我们所看到的，这对他们来说并不成功。我认为特朗普在这个平台上看到的情况与我们所有人看到的情况是一样的。它不再像以前那样有效地影响观众的结果。它显示你拥有的追随者，并不都再访问这个平台。所以我认为在这个意义上，也许马斯克现在比特朗普更需要特朗普。

**查夫金：**我完全同意这一点。我确实认为有一些问题，即特朗普是否真的需要推特。我认为人们往往倾向于夸大社交媒体的影响，而媒体往往追随人们的兴趣，而不是设定议程。但对于特朗普来说，它确实已经达到了一个不同的动态，他基本上已经很长一段时间不在这个平台上活跃了，但似乎并没有造成很大的影响。

**韦伯：**德桑特斯退出竞选的另一个后果。马克斯，还有一个潜在的这周的争端，埃隆·马斯克在挑衅《纽约时报》专栏作家保罗·克鲁格曼，他是一位经济学家。发生了什么事？

Chafkin: 嗯，我的意思是，作为一个埃隆·马斯克的纷争鉴赏家，我很遗憾地报告，诺贝尔奖获得者、普林斯顿大学经济学家、纽约时报专栏作家、著名的进步自由评论员保罗·克鲁格曼并没有上钩。克鲁格曼嘲讽德桑蒂斯，基本上是在说，让我们不要忘记德桑蒂斯在新冠疫情上是多么错误，指出左派长期以来批评德桑蒂斯无视基本的疾控中心指南等等。埃隆·马斯克回应说，你是经济学界的耻辱，可惜克鲁格曼并没有上钩。我感到很遗憾，主要是因为想象埃隆作为学术经济学的鉴赏家有点有趣。就像，哦，天啊，你在玷污凯恩斯。埃隆根本不知道，他并没有深入研究经济学的微妙之处。

Frier: 等等，他要开大学了。

Hull: 而且他有沃顿商学院的经济学学位，或者商业学位。得了吧。他对商业有一定的基础。

Chafkin: 这并不意味着他是某种学术经济学的鉴赏家。他不知道克鲁格曼是否有玷污什么。他只是在回应氛围。

Hull: 如果这不是一场纷争，那么低于纷争是什么？像是校园打架吗？

Weber: 我觉得这没什么了不起。

Chafkin: 这就像飓风等级的一到五，但低于这个是热带风暴。在纷争方面，这可能是热带低压吧。

Weber: 现在，让我们来看看我们的主要事件 - 收益。像特斯拉这样的上市公司可以在季度会议上公布他们赚了多少钱或亏了多少钱。这是一个面对现实的时刻，让投资者、分析师和记者更好地了解某家公司业务的情况。Dana，你是特斯拉专家。你做过多少次收益报告？你能给我们简要介绍一下特斯拉的收益电话的历史吗？

Hull: 所以我从2009年开始关注特斯拉。他们在2010年6月上市，我想我从来没有错过过一个收益电话。那是，10年，每年四次？我不知道。我一生中做过40多次，也许50次收益电话。它们非常疯狂，因为大多数公司的收益电话实际上相当无聊。像CEO读取脚本的讲话，CFO读取脚本的讲话，基本上重复了他们刚刚在股东信中发布的内容。然后他们接受分析师的提问，像，鲍勃，恭喜你一个好季度，你能给我们一些关于某某的情况吗？非常无聊。特斯拉的收益电话完全不是这样。埃隆没有脚本。他对分析师非常生气。

Hull: 他感到无聊，而这个电话开始时的一个重要问题是，亲爱的领袖处于什么样的心情？多年来，我们有一些非常疯狂的收益电话。我的意思是，2018年的某个时候，伯恩斯坦的优秀分析师托尼·萨科纳吉没有回答他的问题。他说，这很无聊，很愚蠢。有一次他去了YouTube，花了25分钟和一个有YouTube频道的千禧一代交谈。这些电话非常有趣。股票的反应很大程度上取决于埃隆说了什么。然后，电话中的实际新闻是什么？因为一切都取决于他对未来的看法。一月份的电话总是非常重要，因为它基本上确定了当年的预期。所以明天的问题是，我们会得到兴高采烈、开阔、美妙的埃隆，还是他会像忧郁的埃隆一样谈论他们是如何自掘坟墓的？这是每个人心中的大问题。

**韦伯：**埃隆在这里是如此的引人注目，对吧？在你报道这家公司的时间里，他有多少次缺席了这些电话会议？

**赫尔：**他只缺席过一次。几年前，他搞了个大秀，说除非有重大消息要宣布，否则他不会参加财报电话会议。然后有一次他缺席了，由首席财务官主持的 – 那真是太棒了。然后埃隆又回来了，他就是离不开聚光灯。就像他必须是主角一样。他参加了每一次电话会议。

**韦伯：**好的，因为这是一次一月份的电话会议，所以这次会议比通常的电话会议更倾向于展望未来，而不是回顾上一季度，是这样吗？

**赫尔：**是的，尤其是因为特斯拉没有给出2024年的指引。他们没有公开表示他们预计在2024年交付多少辆车。我们知道他们在2023年交付了大约180万辆汽车。那么预测是什么 – 我们看到电动汽车行业增长放缓。电动汽车仍然是整体汽车市场增长的一部分，但不再是那种惊人的50%的年增长率。这对投资者来说是一个重要问题。他们会说他们要交付200万辆还是250万辆？增长轨迹是什么？然后马斯克会谈论业务的其他方面有多少？他会像，我们是一家人工智能公司，还是会谈论能源或保险，或者Optimus机器人？我是说业务的所有这些不同方面都让人好奇。

Weber: 对于所有关注该公司的人来说，他们认为2024年的数字会是什么样子，特别是在去年所有的价格下调以及可能的需求放缓之后？

Frier: 嗯，他们是否倾向于过度承诺？因为我知道很多公司采取相反的策略，他们会承诺较低，然后努力超额完成。但从历史上看，特斯拉说好事情会发生的次数比实际发生的要多。那么我们认为呢？

Hull: 有点奇怪。他们会给出一个范围，马斯克会说，嗯，可能会有不可抗力因素，比如地震、大流行和海啸，我无法控制这些事情，我真的不知道事情会怎么发展。但他实际上很容易归咎于宏观经济环境。在以前的盈利电话会议上，他真的抨击了美联储和高利率，并表示，看，如果利率更低，我们就能卖更多的车。事实上，高利率使得汽车对人们来说太贵了，这就是为什么他们做出了这样一个追求销量而不是利润率的大胆举动。他们可能会再次这样做。他可能会说，我们将继续主导市场，我们会降价。我是说，这将是一种策略。只是这样一来，利润空间就小得多了。但特斯拉有利润空间可以玩耍，我们可能会在2024年再次看到这一点。

Chafkin: 看起来还有一个真实的指引，然后是一个埃隆·马斯克的指引。埃隆会加入一些，嘿，像任何事情都有可能，比如完全自动驾驶。还有这一整个与销售单位数量或利润率无关的类别，指引是扭曲的。每个人都明白，这些不是真实的时间表。这些是埃隆·马斯克的时间表。我在我们上线之前刚看了丹娜给我的一份分析师报告，他们在讨论是否机器出租车的时间表从三年到十年不等。这位分析师建议的时间表范围很大。这反映了埃隆·马斯克实际上已经说了几乎十年了机器出租车就在拐角处。所以这非常令人困惑，分析师们已经学会忽略/打折一些更疯狂的承诺。

**韦伯：**现在是真正有趣的部分，埃隆公司背后的大脑们创建了一个特别的宾果卡，你可以在bloomberg.com/eloninc上下载，或者在许多《商业周刊》的社交媒体账户上找到。马克斯，盈利宾果是什么，我该如何参与？

**查夫金：**好的，盈利宾果，这是一个真实存在的东西。我们并不是发明这个。所有的功劳归于Twitter上的埃隆粉丝，以及埃隆的批评者，TSLAQ军团。基本上任何对这个家伙有意见的人多年来都在制作这些宾果卡。这个想法是你有一张卡，我们有的那张，你可以去bloomberg.com/eloninc下载。它有24个方格，外加一个免费空间。所以其中一些我认为肯定会发生。有些是赚钱容易的。

**韦伯：**带我看一些亮点。

**查夫金：**好的，我们有G4，“Cybertruck”，那几乎是一个免费空间。现在B1肯定不太可能，我想说。

**韦伯：**那个是什么？

查夫金：“可听见地吸大麻”。据我了解，我在彭博的工作，至少部分工作，是我将会作为那个必须听得到吸大麻声音的人来听那个播客。

**韦伯：**顺便说一句，那将是B2。

**查夫金：**B2。抱歉，B2。是的，因为仅仅吸大麻是不够的。它必须是可听见的。

**韦伯：**达娜，你在这里有没有一个你希望能够划掉的最爱？

**赫尔：**埃隆有这种非常奇特的说话方式，然后他所有的粉丝都会采纳。我是他的忠实粉丝，我忘记了这个方块是什么，但是——“相当乐观”。因为，埃隆会说，我相当乐观地认为我们将在年底实现完全自动驾驶，或者我相当乐观地认为我们将在2024年卖出5万辆Cybertruck。所以这个宾果卡实际上是关于马斯克和他的语言以及他非常独特的语言使用方式，以及他发明了所有这些词汇，然后这些词汇进入了词汇表。比如，千兆工厂不是一个真正的词，但埃隆开始称他的电池工厂为千兆工厂。现在全球每个汽车制造商和每个电池公司都在谈论他们拥有一个千兆工厂。同样，Megapack，像，什么是Megapack？

**赫尔：**这是特斯拉对他们的大规模电池产品的名称。所以，我的意思是，我很想有一天能和一个语言学家通电话，让他和我们谈谈这个。但他的语言使用非常独特，而且被他的大批粉丝采纳。关于收益电话的另一件事是，成千上万的人听这些电话。员工们听，粉丝们听。很多人拨号，然后听，而且不仅仅是华尔街分析师，还有成千上万的人。

**查夫金：**我们在这个播客上经常谈论如何看待埃隆，我想在上一集中，戴维·阿尔巴把他比作唐纳德·特朗普，对吧？作为一种政治影响者等等。但我在看这个宾果卡，想到了达娜说的，埃隆重新混音自己的方式，他有这些他反复使用和重复使用的修辞手法，我想到了那些伟大的口头诗人，对吧？我认为语言学家相信口头诗歌，荷马等等，是如何被消费的，你会有这些联句或一点点语言，然后按顺序排列。埃隆就像那样，他有这些像口头禅一样的词语被抛出，然后它就成为了粉丝圈的一部分，就像达娜说的那样。

**查夫金：**这是他的粉丝们反复重复的东西，也是他们寻找的东西，对吧？而参加埃隆·马斯克的一次盈利电话的经历，与泰勒·斯威夫特的演唱会并没有太大的不同，对吧？你看到蛇，然后你就会说，哦，蛇。就像这里一样，是奥普蒂默斯或道场，或者那句话，“挖我们自己的坟墓”或其他什么。我在这里的另一个最喜欢的话题是“很少有人理解这一点”。这是他经常说的一句话，真的表明了埃隆的粉丝们认为你被赋予了这个真理或一系列不被人们很好理解的真理。如果你理解了它们，你会变得富有。你会成为这个的一部分。这不仅仅是文化意义的来源，还将成为财富的来源。

**弗莱尔：**嗯，不，我要说我喜欢O3——把地球称为一个市场——因为这就是他谈论一切的方式。就像你站在人类这边还是反对人类？我们在为我们的意识而战，我们在为地球的未来而战。把地球称为一个市场意味着将来会有地球市场，这当然是他的世界观。

**赫尔：**因为他经常使用这些修辞手法，作为记者或分析师听特斯拉的盈利电话的一个挑战是，你几乎会因为你必须非常仔细地倾听任何细微的变化而感到焦虑，因为这就是新闻所在。比如，他是否微微改变了这些修辞手法，这对公司的未来是积极的还是消极的？他是否在放弃道场，还是在贬低Cybertruck？我是说，在上一次电话中，他非常著名地说，用Cybertruck我们挖了我们自己的坟墓，这就像，哦。这是怎么回事？所以你必须非常非常仔细地倾听任何细微的变化或语气。

**埃隆·马斯克在录音中说：**我们用Cybertrucks挖了自己的坟墓。没有人比自己更擅长挖坟墓。

**Hull：**这真的很疯狂。通常当我在电话会议上时，我会写博客，听着，拿着我的宾果卡，但我也在给员工、分析师和粉丝发短信，每个人都在问，你有没有听到他说这个？你有没有听到他说那个？如果你从未听过财报电话会议，我们真的鼓励你一起参与并玩。

**Weber：**并且去bloomberg.com/eloninc下载我们的第一个宾果卡。我想我们会再做一次。

**Chafkin：**我们会吗？

**Weber：**你必须的，这太有趣了。

**Hull：**我的意思是，宾果卡的好处是每个人都赢。我们只制作了一张卡，所以—

**Frier：**或者每个人都输。我们拭目以待。

**Chafkin：**是的。

**Weber：**如果我赢了会发生什么？我会得到你提到的所有那笔钱吗，Max？

**Chafkin：**我只想说，Dana开头谈到了，我们会得到消沉的埃隆，还是快乐的埃隆？但这实际上很重要。这就是Dana在说的，因为他重复这些短语，听起来就像我们只是在做戏剧评论之类的事情，但这家公司的命运，数千亿美元，数十万个工作岗位，都取决于埃隆展现出来的状态，当他对分析师和粉丝这个观众群体说话时，他听起来是否沮丧。我们生活在一个如此奇怪的世界。你可以理解，我怀疑这不是埃隆相信模拟的原因，但这让我对我们的现实产生了质疑，当如此多的事情取决于华尔街如何解读埃隆·马斯克的情绪时。

**赫尔：**是的。如果你有终端，还有一件非常有趣的事情可以做，就是在他说话的时候观看GIP POST，你可以实时看到盘后股票交易。如果他变得悲观，如果我们变得悲观，埃隆，你会看到股票完全暴跌。然后如果他兴高采烈、非常自信，你会看到股票上涨。这是很多人做的另一个交易诀窍。

**弗里尔：**你们刚学会了一个终端功能。

**韦伯：**是的，我喜欢那个。

**查夫金：**达娜和我也会在终端上进行实时博客，所以，准备好了。

**赫尔：**人们已经开始批评我们的宾果卡了。我们的卡上没有一个方格写着限制因素。我们的卡上也没有一个方格谈论人口崩溃。但公平地说，他在财报电话会议上并不真的谈论人口崩溃。他在其他时间都在谈论这些。

**查夫金：**听众们，告诉我们我们的宾果卡有什么问题。告诉我们缺少了什么。自己制作你自己的宾果卡。

**韦伯：**我们将在第一季回来。

**查夫金：**是的。第一季只有三个月了。

**韦伯：**是的，没错。好了。我们结束吧。感谢收听《埃隆公司》，还有感谢我们的小组成员达娜、莎拉和马克斯。

**查夫金：**谢谢。

**弗里尔：**谢谢。

**赫尔：**总是一种乐趣。

**韦伯：**本集由Stacey Wong制作。Naomi Shavin和Reyhan Harmanci是我们的高级编辑。这个节目的创意也来自Reyhan。Blake Maples负责工程，我们得到了Jeff Grocott的特别编辑帮助。我们的监制是Magnus Henriksson。Elon Inc的主题由Taka Yasuzawa和Alex Sugiura创作和表演。Sage Bauman是彭博播客的负责人，我们的执行制作人。我是Joel Weber，代表David Papadopoulos报道。如果你有一分钟，麻烦给我们的节目评分和评论。这将帮助其他听众找到我们。另外，让我们知道你对特斯拉宾果的看法。下周见。