爱荷华州州长金·雷诺兹谈论德桑蒂斯、特朗普连任机会：播客 - 彭博社

金·雷诺兹 

摄影师：吉姆·冯德鲁斯卡/盖蒂图片社收听Big Take DC节目iHeart， Apple Podcasts， Spotify， 以及Terminal*。*

爱荷华州的选民将在周一举行2024年总统选举的第一轮共和党预选会议，最新民调显示唐纳德·特朗普领先，但一位关键的共和党人认为，如果前总统的支持率低于50%，就会为新候选人敞开大门。

“如果特朗普无法突破50%，情况就会大不相同，” 爱荷华州州长金·雷诺兹说。她表示，她相信佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯将在爱荷华州获胜，然后获得提名。

Big Take DC节目在全国首场提名竞选之前的几天采访了雷诺兹，讨论了是否存在她会支持特朗普的情况，以及为什么许多选民希望华盛顿发生变化。文字实录****Saleha Mohsin：

周一，爱荷华州的选民将成为全国首批投票，选出他们认为应该成为2024年总统选举共和党提名人的人选。这对国家来说是一个重要时刻，可能是数十年来最重要的选举周期。

到目前为止，我们只是从民意调查中对选民的需求有了一些了解。但是在周一，我们终于将看到他们从选票中想要什么。至少在一个州是这样。

到目前为止，民意调查告诉我们了什么。最近的一项调查显示，可能参加爱荷华州预选会议的人中，前总统唐纳德·特朗普以51%的支持率领先共和党竞选。这是《得梅因纪事报》、NBC新闻和Mediacom联合进行的一项调查结果。

但是在该州共和党领导层中有一个重要人物公开大力支持另一人：

金·雷诺兹州长通过 C-SPAN档案**说：**我们需要一个不会分心的人，一个保持纪律的人，一个把这个国家放在第一位而不是把自己放在第一位的人。那位领袖，[掌声]那位领袖——那位领袖就是罗恩·德桑蒂斯。

**萨莱哈·莫辛：**这是爱荷华州州长金·雷诺兹在去年11月宣布支持佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯时说的话。与特朗普的51%相比……德桑蒂斯的支持率为19%。

今天在节目中，我和金·雷诺兹州长一起。我们是在爱荷华州预选会议前几天录制的。我们谈到了为什么金·雷诺兹州长支持罗恩·德桑蒂斯，以及她是否认为州内其他人会跟随她的投票。此外，我们还独家获悉了如果特朗普——她一直对他非常批评——成为该党的提名人，她将会怎么做。

从彭博社的华盛顿分社，这里是“大事DC”。我是您的主持人，Saleha Mohsin。

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Saleha Mohsin: 莫辛女士：雷诺兹州长，非常感谢您同意出席节目。

Kim Reynolds: 是的，我很高兴。感谢这个机会。我很感激。

Saleha Mohsin: 说实话，我希望我们有足够的时间来辩论您的州爱荷华州，还是我的州俄亥俄州真正选择了总统。我是辛辛那提女孩，所以…

Kim Reynolds: 你说的对。说实话，爱荷华州的角色并不是一定要选择总统。我们的角色是缩小候选人范围。

Saleha Mohsin: 雷诺兹州长，您已经选择了您的候选人，而在短短几天内，爱荷华州的共和党人将选择他们的候选人。罗恩·德桑蒂斯在您州的民意调查中一开始表现强劲，现在却下滑了。我很想听听您的看法：您认为德桑蒂斯在接下来的几天内需要做些什么，才能在爱荷华州获得您所期望的支持？

Kim Reynolds: 首先，决定爱荷华州预选胜出者的不会是民意调查或媒体。真正决定的是那些穿上战靴，走遍全州，面对爱荷华州人民，给他们机会谈论他们对让这个国家重回正轨的愿景。但最重要的是，要站在那里，回答一个又一个问题。

我和他一起旅行，看着他这样做。我见证了结果。在他结束后，当我们离开房间时，有很多人走上前来说：“我不确定。我还没有做出决定，但我决定支持他。” 他们会签署一张支持卡。“你说服了我。” 我见过他们改变立场。

所以，我认为，首先，他只需要突出他的记录。他有一个了不起的记录可以依靠。这不是“如果”，而是“我已经做到了”。我经常告诉爱荷华州的人，如果你喜欢我们在爱荷华州所做的事情，你会喜欢Ron DeSantis为这个国家所做的事情。我们需要一个能赢得选举的候选人，我认为他就是那个人。

Saleha Mohsin: 我确实想问你一个很多来自爱荷华州外地的人心中的问题。这是一场对决尼基·黑利的竞选吗？

Kim Reynolds: 嗯，不，我不这么认为。这不是一场全国性的选举。这是一场支持会。这是在基层。这与初选完全不同。我们在15号会有一些恶劣的天气。因此我们必须让人们兴奋起来，愿意去支持会，为他们的候选人发声。有很多因素会影响这一点。所以问题是谁有能量。这就是为什么我认为Ron正是在正确的时候崛起。

我认为人们会出现。他有动力。我认为尼基在过去几天犯了很多错误。还有一件事情，我认为人们需要认识到。他仍在前进，他的受欢迎程度还在增加，而且已经有超过4000万美元的负面广告针对他。说实话，尼基几乎没有受到攻击。当她开始受到审视时，我认为她表现得并不好。

所以，你知道，听着，这家伙经受过考验。在COVID期间。我们俩都是。

**Saleha Mohsin：**是的。

**Kim Reynolds：**在我们应对它的方式上非常相似。我们受到了很多可怕的媒体报道和反对。所以我喜欢一个经受过考验，有坚强意志并且不怕做出艰难决定的人。

**Saleha Mohsin：**你和新罕布什尔州州长克里斯·苏努努是两位重要的共和党州长，他们公开支持了一位非前总统的候选人。雷诺兹州长，你认为在初选展开时，更多的共和党州长会加入你们支持另一位候选人吗？

**Kim Reynolds：**嗯，我认为你已经看到了一些。其他州长也发表了意见。这是一个独立的选择。我是说，他们将不得不根据自己的意愿做出选择。但我并不是轻率地对待这件事。我非常认真地对待第一场全国性的党内初选。我想确保我欢迎所有的候选人来爱荷华州。我想确保我为他们提供一个平台来分享他们的信息和愿景，并帮助他们向爱荷华州人介绍自己。七个月来我一直在做这件事。

但我告诉你，我们的国家陷入了困境。世界处于动荡之中。我不仅是一个母亲，还是11个孙子孙女的祖母。我们是一个有韧性的国家。在经历了四年的疯狂、过度和我们所见过的可怕事情之后，我们可以重新站起来……我只是在想形容它的形容词，因为这位总统有很多。但我不确定我们能够从另外四年的困境中恢复过来。

所以我们必须选出正确的人来进行这次选举。我们必须选出一个能赢得的人。我们必须选出一个有能力和决心在第一天就扭转我们所见疯狂局面的人。这种疯狂必须停止。

我强烈感觉到罗恩就是能做到这一点的人。所以我觉得我发表意见是很重要的。

Saleha Mohsin: 休息一下后，艾奥瓦州州长雷诺兹谈论了对艾奥瓦州选民最重要的问题，以及如果特朗普成为提名人，她将会做些什么。

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Saleha Mohsin: 我们回来了。我和艾奥瓦州州长金·雷诺兹一起。我们正在讨论她所在州即将举行的党内初选，选民将在其中对共和党总统候选人进行评议。

当然，随着我们进入艾奥瓦州即将到来的这个周末，围绕唐纳德·特朗普的候选资格有很多问题。您认为如果特朗普在您的州得票少于50%，他会有可能被击败吗？

金·雷诺兹: 嗯，我认为，你知道，这就是艾奥瓦州的做法。我谈到了，我们会缩小候选人范围。如果你得到强劲的第二名，差距很小，他得票率在50%以下，我认为情况就会有所不同。我们将看看新罕布什尔州的情况。然后我们有南卡罗来纳州，比赛就开始了，但是，这些数字的情况会产生影响，以及他们得票率的位置。这只是，会有影响。

你知道，媒体一直试图树立他不容易受攻击的形象，认为他能赢。我不相信民意调查。同样的民意调查在上次选举中告诉我们，整个国家将会出现红色海啸，但事实并非如此。在艾奥瓦州和佛罗里达州确实如此，因为我们做到了我们说过的，并通过影响我们服务对象的政策，但在整个国家并非如此。

所以人们对民意调查持怀疑态度。我不确定他们在回答时是否完全诚实。而且，这有点靠运气，因为你在对可能从未参加过预选或者不太关心的人进行调查。所以我认为如果他的得分低于50，那就是一场比赛。

**萨莱哈·莫辛：**我必须问一下，因为我们在2016年都吸取了艰苦的教训，要为比我们预期的情况做好准备。如果你们的州在星期一选择了特朗普，你会支持这位前总统吗？

**金·雷诺兹：**我是共和党人。我们所有参选的候选人中的任何一个都会比我们现任的缺席总统做得更好。我们看到在这届政府下发生的事情令人难以置信。所以毫不犹豫。我会尽我所能确保我们有一位总统，呃，在白宫。我认为会是朗·德桑蒂斯。我们需要有人能够连任八年，懂得如何与国会合作，推动事情的完成。我是一名州长。我们不能独自完成。我必须与立法机构合作。政策就是从那里开始的。我必须想办法与他们合作、妥协，并继续推动我认为对我们州有影响的事情。这就是我从德桑蒂斯州长那里看到的，也是我们国家需要的。

**萨莱哈·莫辛：**所以对于你的选民来说，只要是共和党人入主白宫，你都会想办法与之合作。

**金·雷诺兹：**哦，绝对。你知道，有趣的是，背书就是背书。我会告诉你，爱荷华人非常独立。我们非常认真地对待第一场全国性的党内初选。他们仍然参与其中。他们在考察。他们在提问。他们在倾听回答。他们会最终做出自己的决定。

我有很好的朋友，有立法者支持不同的候选人。这就是我们的特点和做事方式。我会尽力传达罗恩的愿景、信息和记录。然后每个爱荷华人都会做出自己的决定。但最终，我相信，你会看到我们所有人最终团结一致，这就是我们需要做的，让国家重新回到正轨。

**萨莱哈·莫辛：**我想更全球性地谈一下。有数据和民意调查显示，美国选民以及美国的朋友和敌人都在关心，如果 — 不只是特朗普连任 — 我不想谈论这个。我想谈一下如果我们没有明确的选举结果，或者如果国家无法团结在下一届政府之后。您是这个国家的一个有影响力的声音，一个共和党的声音 —

**金·雷诺兹：**嗯。

**萨莱哈·莫辛：**您如何看待外界的这些担忧？

**金·雷诺兹：**嗯，这是一个民主进程。我们需要尽一切努力确保我们遵守选举的诚信。人们必须非常确定地知道他们可以信任选举过程。你已经看到一些州加强了他们的选举诚信政策。我们非常认真对待这一点。我们在爱荷华已经这样做了，所以我们需要继续不仅向我们在州内服务的选民提出这个观点，因为这是由各州管理的。我认为当我们这样做时，全球范围内也会产生同样的影响。

**萨莱哈·莫辛：**让我们回到本地的话题吧。

**金·雷诺兹：**好的。

**萨莱哈·莫辛：**你告诉我爱荷华州选民对党内初选的准备情况。 他们正在深入了解情况。 他们还没有做出决定。 他们非常认真地对待这件事。 你认为你的州和选民在这次选举中面临的重大问题是什么？

**金·雷诺兹：**你知道，首先是经济问题。 我认为还有安全问题。 当你看看南部边境发生的事情时，每个州现在都是边境州，都感受到了这种影响。 所以他们对此感到担忧。 我们不能有一个开放的边界。 我们晚上也不会把家门敞开。 这是同样的道理。 我们想欢迎人们，但我们也想确保我们在保护自己。 我认为这是安全问题，是经济问题，通货膨胀和安全问题。

**萨莱哈·莫辛：**在你支持德桑蒂斯在全州活动期间，有哪些与选民的对话让你印象深刻？

**金·雷诺兹：**我认为他们说的一件事，特别是当他们说，“我决定了，今晚的活动让我下定了决心”，就是他不怕回答棘手的问题。 这些问题非常广泛。 有些问题甚至出乎意料。

但他有能力理解问题，理解问题的本质，并且能够给出答案、愿景或政策——很多时候他在佛罗里达已经做到了。 所以这不是“如果”我会怎么做，而是他能够指出他已经做过的事情。 当他承诺或者说他会做某事时，他已经深思熟虑过了。

我是说，我是一名州长，他所谈论的问题并不小。他处理了一些非常棘手的大问题。能够站得住，不害怕，有答案，有政策来跟进，这是非常非常有效的。

他是我长久以来见过的最有效的领导人。我是认真的。

Saleha Mohsin: 雷诺兹州长。非常感谢您抽出时间。

Kim Reynolds: 谢谢。祝您有个愉快的一天。如果您在爱荷华州，告诉我。

Saleha Mohsin: 我会的。

Kim Reynolds: 好的，到时候见。

Saleha Mohsin: 感谢收听彭博新闻的“Big Take DC”。我是Saleha Mohsin。

本集由朱莉娅·普雷斯和娜奥米·沙文制作。由劳拉·戴维森进行事实核查。特别感谢我的同事詹妮弗·雅各布斯。

布莱克·梅普尔斯和亚历克斯·苏吉乌拉是我们的混音工程师。我们的故事编辑是迈克尔·谢泼德和温迪·本杰明森。塞奇·鲍曼是我们的执行制作人和播客主管。

感谢收听。下周我会回来——带来一份来自爱荷华的特别报道，解读首个全国性预选的结果。