拜登政府如何看待乌克兰与以色列的战争 - 《华尔街日报》

美国面临的安全挑战并不少。本周早些时候，《华尔街日报》的Vivian Salama在华盛顿特区的《华尔街日报》CEO理事会上与国家安全顾问Jake Sullivan讨论了其中一些问题。在采访中，Sullivan强调了持续向乌克兰提供军事援助的重要性，以及拜登政府对以色列与哈马斯冲突下一阶段计划的担忧。

以下是经过编辑的摘录。

被拘留的记者

《华尔街日报》：《华尔街日报》记者Evan Gershkovich已被关押在俄罗斯监狱258天，因虚假指控被错误拘留。《华尔街日报》呼吁立即释放他，但您能向我们介绍一下美国政府一直在做什么吗？

SULLIVAN： Evan因履行记者职责而被不公正地拘留。这既关乎他个人，也关乎新闻自由的原则。这是拜登总统的首要任务。

我们已与俄罗斯政府高层接触，试图通过某种谈判或谅解来促成他的释放。但迄今为止，我们尚未能与俄罗斯政府达成一项安排，以释放Evan和另一名长期被不公正拘留的美国人Paul Whelan。但我们将继续从最高层面努力。

**《华尔街日报》：**国会尚未同意提供更多武器给乌克兰的资金。五角大楼警告称，如果没有这笔资金，乌克兰可能会耗尽维持防线所需的安全系统。这实际上会是什么样子？

**沙利文：**这将意味着乌克兰在保卫领土、收复失地以及防御俄罗斯空袭城市方面的能力将出现非常具体的衰退。普京总统曾表示，如果美国及西方切断对乌军事援助，乌克兰将只能存活一周。

迄今为止，乌克兰之所以能成功抵抗俄罗斯的统治，既得益于乌克兰军队的英勇和人民的坚韧，也离不开美国及西方盟友提供的大规模军事援助。

**华尔街日报：**若失去这笔援助，2024年反攻是否将无法实现？

**沙利文：**没有这项援助，我们根本无法为他们提供足够的炮弹弹药、其他类型弹药及武器系统，使其重现过去18个月取得的战场进展。

过去18个月中，乌克兰已收复俄罗斯占领的50%领土。尽管反攻未达预期目标，但仍夺回了大量失地。

我认为若无法向乌克兰提供援助，2024年将是非常艰难的一年。这并非最终结果不受我们控制的事件——继续支持乌克兰、持续动员国际联盟援乌，完全在我们的掌控之中。

杰克·沙利文在《华尔街日报》CEO理事会峰会上讨论美国外交政策。照片：拉尔夫·阿尔斯旺为《华尔街日报》拍摄### 加沙的脱节

《华尔街日报》： 根据联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处的报告，加沙实际上已变得不适合居住。拜登政府公开分享的与以色列对话内容，与我们实际在加沙看到的情况似乎存在脱节。那里到底发生了什么？

**沙利文：**你必须从以色列面临的基本现实说起。10月7日，我们目睹了自大屠杀以来对犹太人最严重的屠杀，由野蛮、残忍的恐怖分子实施，他们从加沙进入以色列，在床上屠杀人们。男人、女人、儿童。犯下了包括性暴力犯罪在内的难以言表的暴行。然后他们回到加沙，藏身于平民之中，包括医院和其他民用机构内外。

他们设置火箭发射阵地继续向以色列开火，基本上将加沙的巴勒斯坦平民当作人肉盾牌。这就是军事现实。然后他们基本上说，“停火怎么样？” 本质上是，“让我们去屠杀你们，然后躲在一群平民后面，呼吁停火。”

我们认为以色列有权自卫，追捕恐怖分子。与几乎任何现代军队相比，他们还有额外的责任，因为他们正在与一个毫不关心平民、将他们当作人肉盾牌的恐怖组织对抗。

但这一额外责任并未减轻以色列必须遵守国际人道法的负担，即区分恐怖分子目标与无辜平民，并采取一切可能措施保护平民。我们将继续坚持这一点。我们已就此事与以色列进行了深入的非公开对话，并将持续跟进。每一名无辜者的死亡都是悲剧，无论死者是巴勒斯坦人、以色列人还是其他任何人。

**华尔街日报：**我们曾报道拜登政府敦促以色列官员在数周而非数月内结束这场战争。您认为这现实吗？

**沙利文：**我必将与内塔尼亚胡总理、战时内阁及以色列高级国家安全团队讨论时间表问题。过去几周所见的高强度军事行动——并不意味着必须从这种状态直接转变为对哈马斯目标、领导层完全停止施压，或放弃继续争取人质获释。

战后局势

**华尔街日报：**内塔尼亚胡上周表示，即便战争结束且哈马斯被击败后，以色列军方仍需长期保持对加沙的安全控制。您支持这一观点吗？

**沙利文：**我们已明确表示，重新占领加沙是下策，不应发生。我们相信以色列政府最终会理解这一点。在寻求加沙和约旦河西岸长期政治解决方案的过程中，需要某种过渡性安全安排。从政治角度看，必须通过改革振兴后的巴勒斯坦权力机构将加沙与约旦河西岸联系起来。

**华尔街日报：**阿拉伯盟友是否愿意参与多国部队？

**沙利文：**目前我无法宣布阿拉伯国家的具体贡献。但必须制定临时安全部队解决方案。我们将与阿拉伯盟友合作，同时也与整个国际社会协作。

**华尔街日报：**鉴于巴勒斯坦权力机构多年来制度崩溃和腐败严重，很难想象其能应对这一挑战。您如何看待这一局面？

**沙利文：**当前许多事情都难以预见。最终结局似乎也难以预料。但我们的职责是勾勒出这一终局的基本框架，然后努力建立必要支持并创造实现目标的条件。

我们必须基于唯一合理可信的解决方案——两国方案——向前推进。

中国动态更新

**华尔街日报：**上月拜登总统与中国国家主席习近平同意恢复部分军事沟通。目前进展如何？

**沙利文：**我们将看到军事联系的恢复。包括国防部层级、战区指挥官层级及作战层级的交流。真正问题不在于能否启动——我们对此有信心——而在于能否持续？因为在中美关系此前紧张时期，中方曾切断所有军事接触。我们已阐明这些接触不仅适用于相对稳定时期，恰恰是为紧张时期而存在的。

因此，我们寄希望于习近平主席以元首层面推动的举措，能够持续促进未来中美两军之间的交流。

原文刊登于2023年12月15日印刷版，标题为《乌克兰与以色列：拜登政府的视角》。